Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Мнения, новости, комментарии
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by ie »

Тема кирдыка всплывала много раз на привете...
Сегодня после прослушивания передачи на ю-тюбе.
У меня возникили вопросы:

- как будет происходить кирдык в америке? :D

я понимаю что вопрос совсем не оригинальный, но как бы очень интересный,
хотябы потому что МЫ находимся(будем находится) в эпицентре событий. :Bravo:

автор проводит паралель между роман и американ эмпайрc, что не новО.
насколько я понимаю фаундин фазерс любили проводить такие паралели.
ну и как бы закат римской империи случился из-за (как говорят специалисты)
- отхода от демократических принципов (checked)
- overstretch (checked)
- trade deficit/currency debasement (check)

phpBB [video]
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by Вячеслав Викторович »

ie wrote: 24 Apr 2017 19:31 Тема кирдыка всплывала много раз на привете...
Сегодня после прослушивания передачи на ю-тюбе.
У меня возникили вопросы:

- как будет происходить кирдык в америке? :D

я понимаю что вопрос совсем не оригинальный, но как бы очень интересный,
хотябы потому что МЫ находимся(будем находится) в эпицентре событий. :Bravo:

автор проводит паралель между роман и американ эмпайрc, что не новО.
насколько я понимаю фаундин фазерс любили проводить такие паралели.
ну и как бы закат римской империи случился из-за (как говорят специалисты)
- отхода от демократических принципов (checked)
- overstretch (checked)
- trade deficit/currency debasement (check)

phpBB [video]
Надо просто сопоставить периоды потепления и похолодания климата с человеческой историей и всё встаёт на свои места.
Почти все империи гибли в результате климатических изменений.
Пропагандоны практически везде пытаются натянуть демократию сову на глобус.
Хотя у всех энтих демократов в Древней Греции, Египте и Риме было как мимимум по несколько рабов.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

Вячеслав Викторович wrote: 24 Apr 2017 19:41 Почти все империи гибли в результате климатических изменений.
А СССР из-за похолодания распался или из-за потепления? :)

И каким вообще образом США у нас попали в список империй? Колоний нет. Армия сильная, но политические вопросы не решает. :pain1:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by ie »

Вячеслав Викторович wrote: 24 Apr 2017 19:41 Надо просто сопоставить периоды потепления и похолодания климата с человеческой историей и всё встаёт на свои места.
Почти все империи гибли в результате климатических изменений.
Пропагандоны практически везде пытаются натянуть демократию сову на глобус.
Хотя у всех энтих демократов в Древней Греции, Египте и Риме было как мимимум по несколько рабов.
еще такая интересная паралель.. в четвертом веке рим захвалили готы, это был один из поворотных моментов в разрушении империи.
но готы были иммигрантами.
тоесть римляне сами пустили их в пределы империи. (другой интересный момент откуда эти готы пришли, но щас не об этом)
и что характено в европе мы видим наплав иммигрантов, европа это отпoст американской империи. :umnik1:
в то же время вопрос иммигрантов в америке стоит (непобоюсь этого слова) ребром.
совпадение?
Last edited by ie on 24 Apr 2017 21:42, edited 1 time in total.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by Alexander Troyansky »

у римлян не было прогрессивных средств экспорта демократии типа АУГ. Интернета тоже не было (обратная связь и пропаганда). Поэтому модели, работающие для предыдущих империй, нуждаются в корректировке
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

ie wrote: 24 Apr 2017 20:00 еще такая интересная паралель.. в четвертом веке рим захвалили готы, это был один из поворотных моментов в разрушении империи.
но готы были иммигрантами.
тоесть римляне сами пустили их в пределы империи.
Только не в лотерею, а в преферанс... не иммигрантами, а завоевателями. Римляне отдали им землю и платили дань.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by thinker »

ie wrote: 24 Apr 2017 19:31 - как будет происходить кирдык в америке? :D
Как и у всех империй конец, конечно, будет. Ничто не вечно под Луной. Но как сказал поэт (и с ним я согласен):
"Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе"
Так что переживать нечего. На наш век америки без кирдыка хватит. :food:
All rights reserved, all wrongs revenged.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

We're all living in America
phpBB [video]
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by ie »

DDoS wrote: 24 Apr 2017 20:25
ie wrote: 24 Apr 2017 20:00 еще такая интересная паралель.. в четвертом веке рим захвалили готы, это был один из поворотных моментов в разрушении империи.
но готы были иммигрантами.
тоесть римляне сами пустили их в пределы империи.
Только не в лотерею, а в преферанс... не иммигрантами, а завоевателями. Римляне отдали им землю и платили дань.
пришли в пределы империи как беженцы:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Wa ... %80%93382)

In the summer of 376, a massive number of Goths arrived on the Danube River, the border of the Roman Empire, requesting asylum from the Huns.[3]
Valens must have appreciated the danger when he gave the Thervings permission to enter the empire and the terms he gave them were highly favorable. This was not the first time barbarian tribes had been settled and the usual course was that some would be recruited into the army and the rest would be broken up into small groups and resettled across the empire at the Emperor's discretion.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

ie wrote: 24 Apr 2017 21:37
DDoS wrote: 24 Apr 2017 20:25
ie wrote: 24 Apr 2017 20:00 еще такая интересная паралель.. в четвертом веке рим захвалили готы, это был один из поворотных моментов в разрушении империи.
но готы были иммигрантами.
тоесть римляне сами пустили их в пределы империи.
Только не в лотерею, а в преферанс... не иммигрантами, а завоевателями. Римляне отдали им землю и платили дань.
пришли в пределы империи как беженцы:

https://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Wa ... %80%93382)

In the summer of 376, a massive number of Goths arrived on the Danube River, the border of the Roman Empire, requesting asylum from the Huns.[3]
Valens must have appreciated the danger when he gave the Thervings permission to enter the empire and the terms he gave them were highly favorable. This was not the first time barbarian tribes had been settled and the usual course was that some would be recruited into the army and the rest would be broken up into small groups and resettled across the empire at the Emperor's discretion.
Это примерно как Владимир Русь крестил. Приходил в новый город и предлагал мир, дружбу и христианскую религию. С решением не торопил, мол обсудите, подумайте... пока мы тут колья точим. :)

Буквально через год после заселения бедные мирные иммигранты-беженцы начали войну с Римом. Еще через год - рабили в пух и прах римскую армию и убили императора. Кое-как через 4 года Риму удалось уговорить готво прекратить безобразия, за что он заплатил землей и данью.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by ie »

DDoS wrote: 24 Apr 2017 21:46 Буквально через год после заселения бедные мирные иммигранты-беженцы начали войну с Римом. Еще через год - рабили в пух и прах римскую армию и убили императора. Кое-как через 4 года Риму удалось уговорить готво прекратить безобразия, за что он заплатил землей и данью.
праильно, через 300 лет какойнить писатель будет утверждать что еуропецы сами таки решили принят ислам в начале 21-го века.

:umnik1:
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

ie wrote: 24 Apr 2017 21:51
DDoS wrote: 24 Apr 2017 21:46 Буквально через год после заселения бедные мирные иммигранты-беженцы начали войну с Римом. Еще через год - рабили в пух и прах римскую армию и убили императора. Кое-как через 4 года Риму удалось уговорить готво прекратить безобразия, за что он заплатил землей и данью.
праильно, через 300 лет какойнить писатель будет утверждать что еуропецы сами таки решили принят ислам в начале 21-го века.

:umnik1:
За 300 лет вперед предсказывать легко и приятно! Даже за 100. :lol:
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by ie »

DDoS wrote: 24 Apr 2017 21:52
ie wrote: 24 Apr 2017 21:51
DDoS wrote: 24 Apr 2017 21:46 Буквально через год после заселения бедные мирные иммигранты-беженцы начали войну с Римом. Еще через год - рабили в пух и прах римскую армию и убили императора. Кое-как через 4 года Риму удалось уговорить готво прекратить безобразия, за что он заплатил землей и данью.
праильно, через 300 лет какойнить писатель будет утверждать что еуропецы сами таки решили принят ислам в начале 21-го века.

:umnik1:
За 300 лет вперед предсказывать легко и приятно! Даже за 100. :lol:
почти также легко как смотреть мудрым взглядом на события 1600 летней давности :D
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by DDoS »

ie wrote: 24 Apr 2017 21:53 почти также легко как смотреть мудрым взглядом на события 1600 летней давности :D
Предсказывать легче, можно любую чушь пороть. А вот в прошлое глядеть приходиться с оглядкой, соизмеряя силу слова с описанием событий.

Хотя, конечно, некоторые читают "попросили убежища" вот прям буквально и уже готов образ нищих беженцев-иммигрантов. Подумать о том, что было бы если такого "беженства" не дали бы, на сколько лет раньше беженцы раздолбали бы армию и устроили бы вакханалию на захваченных территориях - надо доводить отдельно, бо сами не связать "а" и "б" не могут.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8239
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Decline of Empires aka практическое кирдыковедение

Post by Uzito »

ie wrote: 24 Apr 2017 19:31 - как будет происходить кирдык в америке? :D
Кирдык уже идёт во всю. Бабло содержать средний класс у правящих элит кончилось, вон уже пошли жалобы, что молодёжь "отказывается" покупать дома, дорогие машины и бриллианты. millennials are completely fucked.

Return to “Политика”