Конденсатор

[perasperaadastra]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды. Конденсатор спокойно заряжается до 300 В, но при попытке зарядить на 1.2 кВ, начинаются пробои. В тех местах, где происходит пробой фольгу вдавливает в пленку, и иногда даже прорывает ее (как будто бы кто-то растянул фольгу в отной точке с помощью иголки). Мне стало интересно, чем определяется точка пробоя — это просто место, где расстояние между фольгой было минимальным, или это место, где у фольги есть механический дефект, позволяющий ей легко вытягиваться? Или это что-то другое?

[DropAndDrag]

ИМХО.
пробивается там, где изоляция пленки хуже.
+ и - притягиваются, поэтому и во внутрь. скорее всего температура повышалась в месте вытягивания.

[perasperaadastra]

Про температуру мне не пришла мысль... вполне возможно, что это причина вытягивания. Хотя там всего-то 0.5 Дж высвобождается при пробое.

[OtecFedor]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды. Конденсатор спокойно заряжается до 300 В, но при попытке зарядить на 1.2 кВ, начинаются пробои. В тех местах, где происходит пробой фольгу вдавливает в пленку, и иногда даже прорывает ее (как будто бы кто-то растянул фольгу в отной точке с помощью иголки). Мне стало интересно, чем определяется точка пробоя — это просто место, где расстояние между фольгой было минимальным, или это место, где у фольги есть механический дефект, позволяющий ей легко вытягиваться? Или это что-то другое?

В месте где дефекты есть свободные носители котоые ускоряются полем и иoнизируют атомы, что приводит к лавиннои ионизации и пробою

[Leonid_V]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды.

примитивный вопрос: а если Вы между двумя листами пленки положите еще лист фольги, но не будете на него подавать ток, то что будет?

[aml5691]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды. Конденсатор спокойно заряжается до 300 В, но при попытке зарядить на 1.2 кВ, начинаются пробои. В тех местах, где происходит пробой фольгу вдавливает в пленку, и иногда даже прорывает ее (как будто бы кто-то растянул фольгу в отной точке с помощью иголки). Мне стало интересно, чем определяется точка пробоя — это просто место, где расстояние между фольгой было минимальным, или это место, где у фольги есть механический дефект, позволяющий ей легко вытягиваться? Или это что-то другое?

В месте где дефекты есть свободные носители котоые ускоряются полем и иoнизируют атомы, что приводит к лавиннои ионизации и пробою

Если на металической фольге есть складки, образующие углы и бугорки, то наверное пробой будет происходить на них, поскольку, при одном и том же значении потенциала фольги, величина электрического поля (определяющая возможность пробоя) будет сильнее в окрестностях участков фольги с конечным и малым радиусом кривизны. Это тот же механизм, благодаря которому молния чаще бьет в неровности рельефа - деревья, людей, здания, громоотводы.

[perasperaadastra]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды.

примитивный вопрос: а если Вы между двумя листами пленки положите еще лист фольги, но не будете на него подавать ток, то что будет?

Думаю, ничего не изменится. Увеличение расстояния между пластинами не будет иметь эффекта, т.к. оно создается проводником, а не диэлектриком.

Кстати, сегодня померил емкость футовой трубки диаметром полтора сантиметра — 0.3 мкФ. Я мог бы запросто накрутить больше слоев и получить в 10 раз больше емкость при тех же размерах.

[Ion Tichy]

Я сделал примитивный конденсатор из двух листов фольги, разделенных пленкой для заворачивания еды.

примитивный вопрос: а если Вы между двумя листами пленки положите еще лист фольги, но не будете на него подавать ток, то что будет?

Ток - это где течет. Течет - это где втекает и вытекает.
5-й, Вы гуманитарий, да?

[DropAndDrag]

это раздел (муторной) электростатики, где ток особо и не течет, если не считать пробой.
помнится в школе были задачки типа как изменится емкость, если между пластин ввести дополнительную пластину с вариациями заземленную или нет. щас уже ничего не помню

[perasperaadastra]

Ion Tichy, зачем вы цепляетесь к словам? Понятно, что человек имел в виду. Подавать напряжение, кстати, тоже семантически некорректное выражение, но употребляется же.

[Leonid_V]

это раздел (муторной) электростатики, где ток особо и не течет, если не считать пробой.
помнится в школе были задачки типа как изменится емкость, если между пластин ввести дополнительную пластину с вариациями заземленную или нет. щас уже ничего не помню

вот-вот.
дело в том, что пластина (фольга) поляризуется, а еще расстояние между электродами увеличится: там будет два слоя пленки диэлектрика и один слой поляризованного проводника. Задачка для олимпиады ...