Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

В областях, не связанных с IT
KotKot
Уже с Приветом
Posts: 5401
Joined: 04 Feb 2009 05:05

Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by KotKot »

Ситуация следующая. Имеется университетское образование и первые пару лет опыта в пост-советской республике. Остальное образование (Master's) и опыт на Западе, последние несколько лет в США. Общее количество опыта порядка 10 лет. Возникла идея убрать все пост-советское из резюме. Университетское образование из неизвестного пост-советского вуза, первый опыт не связан с нынешней работой, так что с этой точки зрения эта информация не прибавляет ничего вообще, а скорее является лишним грузом. Тем более, что слишком много лет опыта на неруководящей должности мешают. Сфера деятельности - финансы (не совсем IT, скорее аналитика).

Можно ли это образование и опыт убрать не вызывая лишних вопросов/wtf со стороны работодателей и выбрасываний резюме в корзину? Или хотя-бы как-то нейтрализовать, чтобы не заострять на этом внимания? Цель не притвориться местным, а просто убрать это как лишнюю, нерелевантную инфорамцию.

Варианты рассматриваются следующие:
1. Оставить пост-советское образование, но написать об университете нейтрально. Наример, аббривеатура названия универа без названия страны. Также не писать годы окончания учебы и выкинуть 2 года пост-советского опыта. Остальной опыт оставить в том же виде.
2. Вообще не писать об университетском образовании в резюме, только указать западное Master's degree. Также убрать пост-советский опыт.
3. Оставить образование (аббривеатура названия универа, не указывать страну) и опыт (не указывать страну). Хронологию не трогать.

Кто что может посоветовать по этому поводу? Кто-нибудь делал что-нибудь подобное? По идее резюме - это маркетиноговая литература, а не автобиография, заполняемая на допросе, так что все о своей жизни я в нем указывать не обязан. С другой стороны, пробелы и упущения могут вызвать потенциальные проблемы.
Из своей головы не эмигрируешь.
city_girl
Уже с Приветом
Posts: 37432
Joined: 09 Jun 2010 15:58
Location: LT-RU-NY

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by city_girl »

KotKot wrote:Ситуация следующая. Имеется университетское образование и первые пару лет опыта в пост-советской республике. Остальное образование (Master's) и опыт на Западе, последние несколько лет в США. Общее количество опыта порядка 10 лет. Возникла идея убрать все пост-советское из резюме. Университетское образование из неизвестного пост-советского вуза, первый опыт не связан с нынешней работой, так что с этой точки зрения эта информация не прибавляет ничего вообще, а скорее является лишним грузом. Тем более, что слишком много лет опыта на неруководящей должности мешают. Сфера деятельности - финансы (не совсем IT, скорее аналитика).

Можно ли это образование и опыт убрать не вызывая лишних вопросов/wtf со стороны работодателей и выбрасываний резюме в корзину? Или хотя-бы как-то нейтрализовать, чтобы не заострять на этом внимания? Цель не притвориться местным, а просто убрать это как лишнюю, нерелевантную инфорамцию.

Варианты рассматриваются следующие:
1. Оставить пост-советское образование, но написать об университете нейтрально. Наример, аббривеатура названия универа без названия страны. Также не писать годы окончания учебы и выкинуть 2 года пост-советского опыта. Остальной опыт оставить в том же виде.
2. Вообще не писать об университетском образовании в резюме, только указать западное Master's degree. Также убрать пост-советский опыт.
3. Оставить образование (аббривеатура названия универа, не указывать страну) и опыт (не указывать страну). Хронологию не трогать.

Кто что может посоветовать по этому поводу? Кто-нибудь делал что-нибудь подобное? По идее резюме - это маркетиноговая литература, а не автобиография, заполняемая на допросе, так что все о своей жизни я в нем указывать не обязан. С другой стороны, пробелы и упущения могут вызвать потенциальные проблемы.
Второй вариант, если вам так хочется и там нет ничего полезного, что влияет на поиск работы. Даты и подробности учебы вообще нужны только если это играет роль для поиска работы (для выпусников например). С возрастом примерно так и пишутся резюме, остается только последние 10 лет работы, образование очень мельком - достаточно степень и в какой области (для галочки).
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Slonjra »

После того как поменял имя, переписывал резюме
убрал российский опыт. благо у меня уже местного на 15 лет набралось.
Образование оставил одной строчкой. Навание полутеха/ специальность (master ) / страна.
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
User avatar
+KPOT+
Уже с Приветом
Posts: 7691
Joined: 03 Oct 2014 06:12

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by +KPOT+ »

Slonjra wrote:После того как поменял имя, переписывал резюме
убрал российский опыт. благо у меня уже местного на 15 лет набралось.
Образование оставил одной строчкой. Навание полутеха/ специальность (master ) / страна.
Ну и как результат? Понятно, что в чистом виде A vs B эксперимента не было, но стали больше приглашать после этого на интервью?
User avatar
Slonjra
Уже с Приветом
Posts: 6677
Joined: 02 Sep 2003 15:19
Location: Через речку от Манхэттена

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Slonjra »

+KPOT+ wrote:
Slonjra wrote:После того как поменял имя, переписывал резюме
убрал российский опыт. благо у меня уже местного на 15 лет набралось.
Образование оставил одной строчкой. Навание полутеха/ специальность (master ) / страна.
Ну и как результат? Понятно, что в чистом виде A vs B эксперимента не было, но стали больше приглашать после этого на интервью?
вроде как стало больше. но я думаю это просто из-за того, что свежее резюме и то что имя/фамилия стало более понятным для местных )))))
Резюме — это список дел, которые ты больше никогда не хочешь делать.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Физик-Лирик »

KotKot wrote: По идее резюме - это маркетиноговая литература, а не автобиография, заполняемая на допросе, так что все о своей жизни я в нем указывать не обязан. С другой стороны, пробелы и упущения могут вызвать потенциальные проблемы.
Абсолютно верно. Резюме - это не "легальный" документ, а обертка, чтобы привлечь внимание работодателей. Поэтому Вы спокойно можете выбросить все ненужное. Другое дело, что аппликация - это уже обязываюшций документ. Поэтому, скорее всего, образование там спросят, но если есть местный магистр, то никто проверять "то" образование не будет. А т.к. в аппликации обычно требуют не более 10 лет опыта (скорее 5-7), то все будет нормально, если отбросить старый ненужнyй опыт в резюме.
Например, на рубеже 90-2000-х, многие "доктора", идуще в программеры, выбрасывали из резюме свои "степени", чтобы не казаться слишком квалифицированными. Никаких проблем.
Не согласен по поводу, что в резюме надо указывать только последние десять лет (или что резюме должно состоять из одной -двух страниц). Надо писать все "нужное", даже если и 5 страниц. Другое дело, что конфетка в виде перечисления квалифкации и скилзов должна идти первой. А далее, кто хочет, пусть читает (или не читает).
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Lavash »

Вариант 2. Весь опыт работы в постсоветской республике и тамошнее образование убрать. Оставить Masters degree, название университета и место, если университет малоизвестный, ну и конечно опыт работы в Штатах по Вашей нынешней специальности. У работодателей нет времени читать опусы кандидатов, их интересует Ваш опыт работы по специальности и скиллзы, ну и образование. Что Вы делали по не специальности в постсоветских республиках их не интересует. Резюме желательно делать кратким, Ваши умения бросаться в глаза, поэтому лучше подгонять резюме под каждую вакансию, повторять те же навыки, что перечислены в требованиях, если Вы ими обладаете. Они получают десятками, если не сотнями резюме, и откладывают только те, что совпадают с их требованиями.Вы их интересуете как специалист в их индустрии, а не писатель, если Вы не журналист какой-нибудь.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Физик-Лирик »

Lavash wrote: Резюме желательно делать кратким, Ваши умения бросаться в глаза, поэтому лучше подгонять резюме под каждую вакансию, повторять те же навыки, что перечислены в требованиях, если Вы ими обладаете. Они получают десятками, если не сотнями резюме, и откладывают только те, что совпадают с их требованиями.Вы их интересуете как специалист в их индустрии, а не писатель, если Вы не журналист какой-нибудь.
Хотелось бы услышать хоть один весткий аргумент, почему резюме должно быть кратким (в данном случае, это не всегда сестра таланта). Насчет "приходят десятками" - это не аргумент. В резюме имеется первая страница, где излагаются все достоинства кандидата (если, конечно, эта страница "грамотно" составлена соискателем). Собственно, оттуда видно, насколько кандидат удовлетворяет требованиям (первичный фильтр). Если, да, то будут и дальше читать. И какая разница, две или четыре страницы. Наверное, больше особого смысла нет писать. Если у человека большй опыт, то его трудно на одной-двух страницах изложить. Да и ненужно.
Лично я давно перестал делать первоначальную рассылку или размещение полного резюме. Ограничиваюсь только первой страницей (на самом деле полутора страницами). Если наживка заглотана, присылаю полное резюме. Главное, чтобы на этой странице было бы побольше ключевых слов (это для рекрутеров).
Подгонять резюме под каждую позицию, это, конечно, правильно, но обломно. :%)
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Lavash »

Можно, конечно, отправлять по 10 страниц. Но это показывает, во-первых, что человек не способен лаконично изложить то, что от него требуется и не
понимает, как составляется резюме, несмотря на многолетний опыт работы, во-вторых, не ценит рабочее время нанимателей, предполагая, что они будут читать полностью его труд, в-третих, тратится много бумаги, а им приходится расспечатывать много резюме. Ну и зачем отправлять многостраничное резюме, если работодатели все равно читают первую и вторую страницу? И не только рекрутеры обращают внимание на ключевые слова, работодатели тоже. В HR не особо разбираются в специфике работы, а опять-таки ориентируются по ключевым словам. Если видят, что резюме мутное, не цепляет своим содержнием, сразу идет в корзину. Зачем обращать внимание на то, что у кандидата туманное происхождение, родом из бывшего СССР и у него основное образование - не американское? Наоборот, надо подчеркивать, что кандидат весь из себя "свой" американец с американским образованием и опытом.
Большой опыт за последние пять лет, которые не укладываются на двух страницах, потому что часто менял работу? Плохо. Или занимался разнообразными работами типа работник широкого профиля? Не очень хорошо. Ищут-то специалиста, который поднаторел в их специальности. Всякие боковые подработки лучше не указывать. Будут думать, что и на их работе, будет искать халтуру.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Физик-Лирик »

По 10 страниц я как раз и не призываю писать. Это действительно перебор.
Далее понятие "лаконично изложить" - несколько туманно. Для этого и существует первая страница, чтобы лаконично изложить все свои навыки. Снова подчеркну, это при условии грамотного составления этой самой первой страницы. Насчет "ценит - не ценит время" - работодателя никто не заставляет полностью читать резюме. Собственно уже по первой странице более или менее ясно, удовлетворяет ли кандидат необходимым условиям. Большинство отсеевается именно здесь. Когда отдел кадров видит, что резюме мутное, это означает, что контора не владеет процессом найма. Мне встречались такие конторы, и были "начальные" разговоры с бестолковыми кадровиками - это потеря моего вермени (и мне плевать на время работодателя в таком случае). Какой смысл в таких разговорах, если они не понимают специфики? Только, чтобы спросить сколько я денег хочу?
Что плохого в специалисте "широго профиля"? В некоторых областях как раз такие и нужны. Не разу не видел описание позиций (не начальных, конечно), где бы указывались два-три требования. Видел описание требований на страницу (тоже, кстати, перебор). Более того, на некоторые позиции требуют 15 лет опыта (типа архитекторов, "принципиальных" :D ученых/инженеров и т.п.). Ну и как тут обойтись 5 последними годами?
Я кстати не призываю кандидата писать об опыте другой страны, если он не отвечает текущим позициям. Естественно, этого делать не надо (о чем я собственно и писал выше).
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Lavash »

Ну и чего Вы спорите? О том же и было написано, "если кандидат не журналист какой-нибудь". Для остальных профессий вполне достаточно 1-2 страниц. Сами ж написали, что необходимое надо написать на первой странице. Зачем другие-то? Остальное узнается на интервью.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Stoic »

В научных и полу-научных лавках читают много-страничные резуме,
и даже спрашивают про работы 20 летней давности. Главным образом почему ушел.
Остальные читают только самари и раздел скилзов. Еще интересует не безработный ли сейчас.

Однако здесь многие Россию и СССР не любят, поэтому большой опыт работы в бСССР
может отпугивать некоторых американских работадателей.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Физик-Лирик »

Lavash wrote:Ну и чего Вы спорите? О том же и было написано, "если кандидат не журналист какой-нибудь". Для остальных профессий вполне достаточно 1-2 страниц. Сами ж написали, что необходимое надо написать на первой странице. Зачем другие-то? Остальное узнается на интервью.
Ну какой же это спор?
Правильно, на первой странице - основные "достоинства". А как конкретный опыт работы отразить?
"Журналистика" тут ни причем. Для джуниора вполне одной страницы достаточно. А вот для "высоких" позиций нет. Там хотят видеть конкретные примеры как "руководил и направлял".
Stoic wrote:В научных и полу-научных лавках читают много-страничные резуме,
и даже спрашивают про работы 20 летней давности. Главным образом почему ушел.
Остальные читают только самари и раздел скилзов. Еще интересует не безработный ли сейчас.

Однако здесь многие Россию и СССР не любят, поэтому большой опыт работы в бСССР
может отпугивать некоторых американских работадателей.
По моим наблюденям, здесь всем все по-фигу. Так спросят, похихикуют, типа зачем приехал. И все тут. Я тут не только с "нашими" работал, но и с ненашими из "специфичных" стран. Да ну, всем все по барабану.
Если, скажем, человек, недавно приехал. Откуда у него местный опыт? Да, ну все фигня. Главное, чтобы на местном диалекте калякал.
User avatar
Stoic
Уже с Приветом
Posts: 11844
Joined: 02 Mar 2007 02:14

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Stoic »

Физик-Лирик wrote:...
По моим наблюденям, здесь всем все по-фигу. Так спросят, похихикуют, типа зачем приехал. И все тут. Я тут не только с "нашими" работал, но и с ненашими из "специфичных" стран. Да ну, всем все по барабану.
Если, скажем, человек, недавно приехал. Откуда у него местный опыт? Да, ну все фигня. Главное, чтобы на местном диалекте калякал.
Я тоже так по началу думал, что им по фиг. На личном опыте, и своей семьи убедился, что не пофиг.
Пофиг им скорее индусы с китайцами. Больший пофигизм он проявляется в <IT>. Пример - гринкарты, где бСССР, особенно граждане России практически все ждали годами на <background check>.
Сначала я был хорошим мальчиком, а потом исправился.
Физик-Лирик
Уже с Приветом
Posts: 5106
Joined: 19 Oct 2004 01:46

Re: Убрать пост-советский опыт и образование из резюме?

Post by Физик-Лирик »

Stoic wrote:Я тоже так по началу думал, что им по фиг. На личном опыте, и своей семьи убедился, что не пофиг.
Пофиг им скорее индусы с китайцами. Больший пофигизм он проявляется в <IT>. Пример - гринкарты, где бСССР, особенно граждане России практически все ждали годами на <background check>.
Насчет "бекграунд чеков" ничего сказать не могу. Может оно так и есть. Я имел в виду именно компании. Они тоже свой "чек" делают, но он быстрый (около 3-х дней), т.е. стандарт. Тут на форуме писали о месяцах, но это скорее исключения (особенно, если вдруг начнут в Россию звонить и диплом проверять). Т.е. отдел кадров может, конечно с ума сходить по своему, но это, скорее, не придирка к стране происхождения, а обычный бюрократизм. Типа надо им галочки расставить. Если им не пофигу, тогда все равно, писать или не писать "тот" опыт. Все раво поймут, что ты не "свой". Так что какая разница тогда?
Кстати, по-моему, мы им больше не пофиг, т.к. у нас акцент, который понимают. А вот у упомянутых выше, он далеко не всегда понимаемый. Вот тогда действительно не пофигу, и местному народу это уже не нравится.

Return to “Карьера и Работа”