nalogi dlya studentov

oleg555 · Post by **oleg555** » 15 Oct 2000 00:39

privet!

ya grazhdanin rossii, uchus' v usa v universitete v graduate school. universitet mne platit service free fellowship, moi status F1.

s pervogo paychecka s menya uderzhali 14%, utverzhdaya chto u usa i rossii net dogovora.

nu to est' dogovor razumeetsya est', no v stat'e o studentah tam napisano chto ne oblagautsya nalogom den'gi postupauchie iz-za granitsy (rossii).

no ya slyshal, chto irs posle zapolneniya deklaratsiy den'gi vozrachaet...

tak li eto? budu blagodaren za lubuu informatsiu po etomu voprosu!
-oleg

maxic · Post by **maxic** » 15 Oct 2000 05:30

Сравни данные по России и Украине в Pub.901. Украина работает по старому договору между США и СССР 1976 года, и студенты из Украины налогами не облагаются. Россия заключила новый договор где-то в 90х годах, который оказался намного неприятнее старого. Вот это и называется "не везет".

IRS ничего возвращать не будет, если ты не напишешь в декларации, что тебе что-то причитается. Чтобы написать таким образом декларацию, надо дать ссылку на какой-то пункт Pub.901. Пункт такой есть для украинцев и граждан некоторых других стран бывшего СССР, но не для россиян.

oleg555 · Post by **oleg555** » 15 Oct 2000 18:43

maxic!

bol'shoe spasibo za otvet!... eto primerno to chto ya znau...

no, smotrite chto ya nashel: na http://www.windstar-tech.com/new/htmltreaties/indextreat.html

tam dogovor rossii i usa s kommentariyami, i eto kommentarii k stat'e 18, kotoraya o studentah:

INTERNAL REVENUE SERVICE EXPLANATION FOR

TREATY EXEMPTIONS FOR RUSSIAN FEDERATION STUDENTS

FROM THE IRS' INTERNATIONAL TAX FORUM

For individuals from the Russian Federation who otherwise meet the eligibility and time limit requirements under Article 18, the U.S. will not tax payments from abroad for the purpose of maintenance, education, research study or training. Furthermore, when the pertinent requirements and time limits of Article 18 are met, individuals who are studying or doing research as a recipient of a grant, allowance, or other similar payment from a governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational organization will not be taxed by the U.S. on any such grant, allowance or similar payment regardless of its source.

In determining whether an amount qualifies as a grant, allowance or other similar payment - as opposed to compensation for service- the IRS generally looks to whether the amount is paid to the individual to aid him or her in the pursuit of study or research. Conditions that will preclude a payment from qualifying as a grant, allowance or other similar payment include:

compensation for past, present, or future employment services,

payment for services that are subject to the direction or supervision of the grantor, or

if the studies or research are primarily for the benefit of the grantor.

kak vy dumaete, eto to chto nuzhno?

po povodu ukrainy - u nih vrode v 1994 godu tozhe byl dogoovor podmisan v krotorom stat'ya o studentah povtoryaet analogichnuu v dogovore rossiya-usa

bol'shoe spasibo!
-oleg

snetesin · Post by **snetesin** » 15 Oct 2000 18:52

Russia and USA have a tax treaty according to which russian students are not taxed. I have submitted 3 tax returns already and never paid anything. University, of course, deducts taxes from my scholarship (it is a big pain to stop this) but I get all of these money refunded at the end of the year from IRS. Of about 100 russian students in the USA I know, everyone does this.

------------------
Sergei

oleg555 · Post by **oleg555** » 15 Oct 2000 19:18

Sergei!

a pochemu "it is a big pain to stop this"?
vy zapolnyanli formu 1040 i statement 8843? ya ne prav, polagaya, chto etogo dostatochno, chtoby den'gi ne vychitali?

-oleg

snetesin · Post by **snetesin** » 15 Oct 2000 19:49

It is a big pain at my school. They also ask for a copy of the treaty, some paper from the department, passport, visa. And you have to schedule an appointment and argue with someone about it. I did it once but every year you have to do it all over again. So I just get a refund at the end of the year.

------------------
Sergei

maxic · Post by **maxic** » 15 Oct 2000 21:16

Собственно факт, что кто-то получает свои налоги назад, не может являться подтверждением правильного заполнения налоговой декларации. Таковым можно считать только IRS audit, который подвердит отсутствие ошибок. На указанном выше сайте четко сказано, что в случае с гражданами России не облагаются налогами только финансирование из-за границы и гранты, предназначенные для финансовой поддержки студента (в отличие от целевого финансирования определенных исследований).

oleg555 · Post by **oleg555** » 15 Oct 2000 21:42

maxic,

esli chestno ya ne ochen' ponyal chto vy imeete v vidu v pervom predlozheni... :-(

esli svyazat' privedennoe vyshe IRS EXPLANATION (poschitav ego istinnym) i mou situatsiu - poluchaetsya tak chto ya (tak zhe kak i luboi student iz rossii na fellowshipe) ne dolzhen platit' nalogov?

i escho - kak tak mozhet byt', chto v kommentarie k stat'e napisano, myagko govorya, nemnogo bol'she chem v samoi stat'e?

maxic · Post by **maxic** » 15 Oct 2000 21:51

Первое предложение говорит о том, что IRS многие декларации не проверяет, а просто берет приложенные к ним чеки или отсылает свои в зависимости от того, что написано в итоговой строке. Если товарищу Снетесину трижды возвращали его налоги, то это может означать, что он правильно все заполнил, но также это может и означать, что его декларация ни разу не проверялась.

Объяснение на то и объяснение, чтобы быть больше, чем то, что оно объясняет. Тем не менее, я не вижу там нигде такой интерпретации, какую ты только что предложил.

oleg555 · Post by **oleg555** » 15 Oct 2000 21:57

maxic,

spasibo bol'shoe za operativnyi otvet!

smotrite:

Furthermore, when the pertinent requirements and time limits of Article 18 are met, individuals who are studying or doing research as a recipient of a grant, allowance, or other similar payment from a governmental, religious, charitable, scientific, literary, or educational organization will not be taxed by the U.S. on any such grant, allowance or similar payment regardless of its source.

"regardless of its source" daet mne pravo ne platit' nalogi? esli net, to pochemu?

moleg · Post by **moleg** » 15 Oct 2000 23:59

oleg555 спасибо, за поднятую тему, а также за ссылку.

Хочу просто привести пример. Я имею research assistantship, который рассчитан из условий, что его только-только хватит на мое обучение и проживание, как может быть и любые другие виды поддержки. С него тоже берут 14% налога с каждого пейчека. Но в прошлом году я подавал декларацию и требовал возврата. Вернули. Но, как максик заметил, это совершенно не означает правильности.
По моему разумению, такая ситуация совершенно подходит под разъяснение: the IRS generally looks to whether the amount is paid to the individual to aid him or her in the pursuit of study or research, приведенное выше. То есть, с меня не должны брать налог, либо я могу с чистой совестью требовать его возврата.

Но иногда встречается, что руководитель может доплачивать из имеющихся проектов, в которых ты принимаешь участие. Вот такой вид дохода видимо должен будет облагаться?

Правильно ли я все понял?

К максику. А что бывает после аудита IRS, если обнаруживается неправильное заполнение декларации?

Спасибо.

oleg555 · Post by **oleg555** » 16 Oct 2000 00:19

moleg!

ya k sozhaleniu ne ochen' horosho sam vladeu temoi, no naskol'ko ya ponyal teaching, research i drugie fellowships ne dolzhny oblagat'sya nalogom.

u nas v payroll kogda ya tam byl mne skazali chto u rossii net dogovora. tam visit spisok stran u kotoryh dogovor est', tak mne kazhetsya eti te strany primer statement 8843 priveden na saite irs. no na tomzhe saite skazano, chto esli primer ne priveden, a dogovor est', to nuzhno pisat' analogichnyi statement...

potom, esli irs den'gi vozrachaet - mne kazhetsya (ya pochti uveren), chto skoree vsego ona eto delaet pravil'no, i.e. zakonno... ya dumau vy _predumyshlenno_ v deklaratsiyah nichego ved' ne mogli nepravil'nogo napisat'?

maxic · Post by **maxic** » 16 Oct 2000 05:55

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by moleg:
К максику. А что бывает после аудита IRS, если обнаруживается неправильное заполнение декларации?
<HR></BLOCKQUOTE>
Платишь все недоплаченное и опционально штраф.

snetesin · Post by **snetesin** » 16 Oct 2000 15:29

OK, I spent 10 min to look at the summary of US tax treaties (publication 901, available from IRS web site). On page 32 there is a table titled "Compensation for personal services performed in USA exempt from US income tax under income tax treaties". Go down and look under "Russia". "Scholarship and fellowship grants - up to 5 years - payer: any US or foreign resident - No limit".

What seems to be a problem with that??? Exaplained in a plain English.

This is what I use every year to claim an exemption.

------------------
Sergei

[This message has been edited by snetesin (edited 16-10-2000).]

Lisa · Post by **Lisa** » 16 Oct 2000 18:25

<BLOCKQUOTE>quote:<HR>Originally posted by snetesin:
On page 32 there is a table titled "Compensation for personal services performed in USA exempt from US income tax under income tax treaties". Go down and look under "Russia". "Scholarship and fellowship grants - up to 5 years - payer: any US or foreign resident - No limit".

What seems to be a problem with that??? Exaplained in a plain English.

This is what I use every year to claim an exemption.
<HR></BLOCKQUOTE>

А скажите, Research Assistantship попадает под эту категорию? По-моему это самый распространенный вид получения денег для наших grad students здесь.