Мнемофест (мнемомодель мышления)

[Deduktiv]

Мнемономический манифест:
1) мышление это создание комбинаций воспоминаний.
2) мысли это комбинации воспоминаний.
3) воспоминания это:
а) знания приобретённые в течении жизни (автобиографические воспоминания).
б) умения приобретённые в течении жизни (функциональные воспоминания).
4) память это способность головного мозга:
а) записывать информацию.
б) структурировать информацию.
в) хранить информацию.
г) воспроизводить информацию.
д) комбинировать информацию.
5) информация, которая находится в памяти, является воспоминаниями.
6) мышление это одна из функций памяти.
Таким образом, мышление объясняется через память, а мысли объясняются через воспоминания.
То есть, во время обдумывания предыдущего опыта (воспоминаний, то есть - знаний и умений полученных ранее) и додумывания до чего-либо нового мы имеем дело ни с чем иным как с распиливанием уже имеющихся воспоминаний на части и их объединении в различные новые комбинации и чем на более мелкие части некий человек распиливает свои воспоминания и в более нестандартные новые комбинации их объединяет, тем более развито у этого человека мышление (в общем) и творческое мышление (в частности).
Как видите, всё очень просто.

[Flash-04]

примитивненько

[Flash-04]

BTW, раздел перестал быть закрытым?

[Deduktiv]

примитивненько

Точнее простенько, но простота не есть примитивность.

[Unlucky Luke]

Убогенько.
Во-первых, мышление невозможно без языка.
Во вторых, "границы моего языка - это границы моего мира"
Вначале, как известно, было слово.
Так что основной вопрос психофизиологии - что есть язык.
Ну, или что лучше - Pascal или C++

[adb]

Язык - скорее конечная видимая часть мышления, своего рода результат. Там внутре языка нет, а есть образы, воспоминания и т.п., которые потом транклюкатируются в слова.

[adb]

примитивненько

К примерно этому пришли многие философы и "философы". Они правда выделяют еще одну часть, называемую разумом, но им пользуются немногие и весьма нечасто. Собственно все новое может прийти только через разум (извне). Все остальное (мозг с его деятельностью, мышлением, анализом и т.п.) продукт прошлого.

[Unlucky Luke]

Язык - скорее конечная видимая часть мышления, своего рода результат. Там внутре языка нет, а есть образы, воспоминания и т.п., которые потом транклюкатируются в слова.

Я же говорю - убогенько.
"Образы, воспоминания и т.п." есть и у животных.
А вот "транклюкатор", как вы метко сказали - это и есть язык. Ассоциативные поля слов.
Без языка невозможно-с. Если угодно - "образы и т.п." - это данные. Язык - это как раз "язык" в машинном смысле, - интерпретатор/транслятор, но с развитым самопрограммированием.
И в последнюю очередь язык используется, после обработки - для вывода данных, на динамик или принтер, или на эффекторы.
Инсталляция языка проходит в первые 5 лет жизни, и если она не делается - человеческий ребёнок остаётся животным. Немногие данные про "маугли" это подтверждают.
Странно, тут вроде в основном IT-шники, уж на этом то уровне генерализации нужно бы понимать соотношение языка и данных.

PS
У животных тоже есть простенький ассемблер, зашитый хардкодно. Но отсутствует (почти) интерфейс для загрузки новых программ.

[Kot Da Vinci]

Мнемономический манифест:...
Как видите, всё очень просто.

Действительно просто. Осталось запрограммировать.

[Kot Da Vinci]

Если угодно - "образы и т.п." - это данные. Язык - это как раз "язык" в машинном смысле, - интерпретатор/транслятор, но с развитым самопрограммированием.
И в последнюю очередь язык используется, после обработки - для вывода данных, на динамик или принтер, или на эффекторы.
...
PS
У животных тоже есть простенький ассемблер, зашитый хардкодно. Но отсутствует (почти) интерфейс для загрузки новых программ.

"Вот за это нас программистов и не любят."
То же самое: осталось запрограммировать этот транслятор "с развитым самопрограммированием". Делов-то!

[Unlucky Luke]

Если угодно - "образы и т.п." - это данные. Язык - это как раз "язык" в машинном смысле, - интерпретатор/транслятор, но с развитым самопрограммированием.
И в последнюю очередь язык используется, после обработки - для вывода данных, на динамик или принтер, или на эффекторы.
...
PS
У животных тоже есть простенький ассемблер, зашитый хардкодно. Но отсутствует (почти) интерфейс для загрузки новых программ.

"Вот за это нас программистов и не любят."
То же самое: осталось запрограммировать этот транслятор "с развитым самопрограммированием". Делов-то!

"За это" - за то что можем осознать аналогию междуфункционированием компьютера и функционированием сознания?
Да, возможно за это, тупые вообще очень не любят когда им указывают на умных.

[adb]

Я же говорю - убогенько.
"Образы, воспоминания и т.п." есть и у животных.
А вот "транклюкатор", как вы метко сказали - это и есть язык. Ассоциативные поля слов.
Без языка невозможно-с. Если угодно - "образы и т.п." - это данные. Язык - это как раз "язык" в машинном смысле, - интерпретатор/транслятор, но с развитым самопрограммированием.
И в последнюю очередь язык используется, после обработки - для вывода данных, на динамик или принтер, или на эффекторы.
Инсталляция языка проходит в первые 5 лет жизни, и если она не делается - человеческий ребёнок остаётся животным. Немногие данные про "маугли" это подтверждают.
Странно, тут вроде в основном IT-шники, уж на этом то уровне генерализации нужно бы понимать соотношение языка и данных.

PS
У животных тоже есть простенький ассемблер, зашитый хардкодно. Но отсутствует (почти) интерфейс для загрузки новых программ.

Убогенько - эмоции. Я бы сказал просто. В природе вообще каких-то сложностей нет.
Язык - средство общения или как вы сказали транслятор из/в внутреннее состояние (те самые "образы"). Некоторые люди его лишены (например глухонемые), и на маугли как-то не похожи.

[Unlucky Luke]

Некоторые люди его лишены (например глухонемые), и на маугли как-то не похожи.

Скажите, а что, это действительно так неимовернь сложно для вас понять что "язык" - это несколько большее чем способность произносить слова?
Может быть, тогда вы сумеете принять откровение, что у глухонемых есть таки язык.
Чорт побери, попробуйте напрячься, подумать. Подумать не о том, как бы мне ловчее возразить. А о том, что же такое "язык". В философском смысле этого слова.

[city_girl]

Язык как минимум вполне удачно используется как средствао программирования человеческого сознания и бессознательного - например манипуляция сознанием и импринтирование образов и моделей поведения ( не столько себя сколько других). По идее программеры должны быть фанами НЛП, а не сводить все только к коммуникации.

[Kot Da Vinci]

Если угодно - "образы и т.п." - это данные. Язык - это как раз "язык" в машинном смысле, - интерпретатор/транслятор, но с развитым самопрограммированием.
И в последнюю очередь язык используется, после обработки - для вывода данных, на динамик или принтер, или на эффекторы.
...
PS
У животных тоже есть простенький ассемблер, зашитый хардкодно. Но отсутствует (почти) интерфейс для загрузки новых программ.

"Вот за это нас программистов и не любят."
То же самое: осталось запрограммировать этот транслятор "с развитым самопрограммированием". Делов-то!

"За это" - за то что можем осознать аналогию междуфункционированием компьютера и функционированием сознания?
Да, возможно за это, тупые вообще очень не любят когда им указывают на умных.

За вульгарный редукционизм.
Вы таракана уже запрограммировали, чтобы вещать об аналогиях между компьютерами и сознанием? А то, трещать - большого ума не нужно.

[Flash-04]

если бы всё было так просто, не пришлось бы Пенроузу выдвигать гипотезу о квантовой природе нашего механизма мышления...

[Unlucky Luke]

если бы всё было так просто, не пришлось бы Пенроузу выдвигать гипотезу о квантовой природе нашего механизма мышления...

Конечно, все еще сложнее, и неизмеримо сложнее.
Но о чём можно разговаривать с аудиторией, которая искренне убеждена что "у глухонемых нет языка"??

[adb]

Скажите, а что, это действительно так неимовернь сложно для вас понять что "язык" - это несколько большее чем способность произносить слова?
Может быть, тогда вы сумеете принять откровение, что у глухонемых есть таки язык.
Чорт побери, попробуйте напрячься, подумать. Подумать не о том, как бы мне ловчее возразить. А о том, что же такое "язык". В философском смысле этого слова.

Возражать это ваше кредо. То о чем мы говорим своего выделенного слова не имеет. Вы пытаетесь натянуть "язык" и на это понятия. Я в этом натягивании смысла не вижу. У "языка" вполне определенная ниша:
" 3. Система словесного выражения мыслей, обладающая определённым звуковым и грамматическим строем и служащая средством общения людей.
5. Система знаков (звуков, сигналов), передающих информацию."

[Unlucky Luke]

Скажите, а что, это действительно так неимовернь сложно для вас понять что "язык" - это несколько большее чем способность произносить слова?
Может быть, тогда вы сумеете принять откровение, что у глухонемых есть таки язык.
Чорт побери, попробуйте напрячься, подумать. Подумать не о том, как бы мне ловчее возразить. А о том, что же такое "язык". В философском смысле этого слова.

Возражать это ваше кредо. То о чем мы говорим своего выделенного слова не имеет. Вы пытаетесь натянуть "язык" и на это понятия. Я в этом натягивании смысла не вижу. У "языка" вполне определенная ниша:
" 3. Система словесного выражения мыслей, обладающая определённым звуковым и грамматическим строем и служащая средством общения людей.
5. Система знаков (звуков, сигналов), передающих информацию."

То есть у глухонемых языка нету и баста. Отличненько. А луна сделана из зелёного сыра. Видите, я не возражаю. Только не нервничайте.

[Deduktiv]

Ловите статьи косвенно подтверждающие мнемофест:
ВООБРАЖЕНИЕ, психическая деятельность человека, познавательный процесс, состоящий в создании новых образов путем преобразования прошлого опыта человека. Воображение всегда базируется на том, что известно из реальной действительности: вымышленное животное, например, кентавр, не более чем комбинация двух известных существ – человека и лошади.
http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarny ... hologiya_i _pedagogika/VOOBRAZHENIE.html
ФАНТАЗИЯ – психический процесс, продуктивная деятельность, творческая способность. Сущность фантазии состоит в преобразовании прошлого опыта, мысленной ситуации. Мысленная ситуация – это неразрывная взаимосвязь субъекта сознания, его Я со всем остальным содержанием сознания (не-Я), с образами, идеями и чувствами, хранимыми в памяти.
http://www.krugosvet.ru/enc/kultura_i_o ... literatura /FANTAZIYA.html