Покупаем щенка боксера...На что обратить внимание....

[duration]

На что обратить внимание....Breeder is out of state, will send the puppy by air...
Получил от breeder сегодня след письмо....Благодарен за любые наводки...

Hi ....

I'll send all the pictures that I have, the weather here is VERY cold & windy so they are staying indoors ... the weekend looks better though.
She has had her first shots & has been seen by the vet. They all have another appointment
next week for a check up and to be Micro chipped. Each puppy receives a vet certificate which is given to the new owners. This has the information that the vet has noticed about each puppy. She may have had her 2nd shots before you take possession, that just depends on when you are wanting to pick her up. The remaining shots you will have to complete at your vet at the scheduled times, which I will have written down for you.
My health guarantee is for 3 years and covers life threatening genetic defects, the health guarantee and contract are emailed to you so that you can read it over. We can discuss anything that you may have questions or concerns about in the contract.
It must be signed & returned by mail or scanned and emailed back to me before the puppy is shipped.
My puppies are all fed a quality dry kibble never canned food which is bad for their teeth.
I can discuss with you over the phone the food options, you may or may not have access to the same food where you are.
I do not consider any food that can be purchased at a grocery store to be quality & it should not be fed. If you want your Boxer to be healthy then it must be fed healthy food.
I can also give you advise on training or other needs anytime .... you just need to call if their are questions. I believe a good breeder should always be willing to answer questions or give advise as necessary to the new owner.
We are located in ........ (Washington State)
I hope that I have answered all of your questions but if not feel free to ask away .
Rest assured that you will receive a healthy puppy, I work very close with my veterinarian to make sure all of my puppies are fit & healthy before they go to their homes.
Their phone number is <......> & my vets name is <......>.

She keeps very busy but is good about returning phone calls in the evening or within a day.
Have a wonderful weekend.

<.....>

Что должно быть в health guarantees and in the contract ?

THANK U IN ADVANCE

[Umka]

На что обратить внимание....Breeder is out of state, will send the puppy by air...
Получил от breeder сегодня след письмо....Благодарен за любые наводки...
Что должно быть в health guarantees and in the contract ?

THANK U IN ADVANCE

у меня был только health certificate на тот момент. Pro health guarantee на 3 года - это странно как-то. На определенные болезни? И что тогда - возвращать??? Прививки и микрочип - также как и у вас, она делала.
В контраке может быть что угодно - у меня на несколько страниц был, с условиями что я его сразу поведу к вету проверить, что обязуюсь тренировать поэтапно, что не буду вязать, что если что-то измениться - вернуть только ей. Возврат денег по-моему был только неделя, не помню точно. Но я к бридеру ездила, плюс рекомендации были с обеих сторон - и меня как владельца, и ее как бридера, так что я про контракт особо не волновалась.

[MsRedHead]

Ваша бридер обещает вам гарантию (кстати, а в чем именно она выражается? оплате мед счетов? она возьмет собаку обратно?) только на life threatening genetic defects (и те на первые три года). Такие вещи крайне редки, и с ними вам практически 100% столкнуться не придется. А вот, например, ДТБС - hip dysplasia, для собак крупных пород, к которым относятся и боксеры, к сожалению, не редкость. Эта пакость на 100% наследственная и болезненная - и дорогая в лечении, от пожизненного сидения на лекарствах типа Римадила до полной замены сустава, от $2,000. Так шта... толку в этой ее гарантии немного, на мой личный взгляд. К тому же, как-то мало верится, что даже если у щенка что-то потом найдется, и встанет вопрос о возврате собаки, вы и вправду его вернете. Он очень быстро станет полноправным членом семьи, нежно любимым и с которым никто не захочет расставаться, несмотря ни на какие проблемы.
Вообще я с подозрением отношусь к покупке щенка по переписке - все же выбрать свою собаку, с которой жить минимум 10 лет, хочется лично. Если бы решалась на это, то брала бы только у бридера, которого знаю хорошо и давно, на уровне personal relations. Дальше, состоит ли бридер членом породных клубов, национального и штатного? Если да, то это впечатляет больше, чем ее health guarantee. Клубные породники к разведению относятся серьезно, собак выставляют, и их право на развдение (= улучешение породы) подтверждено соответствующими титулами - чемпионскими. Если у них еще и рабочие титулы есть, для боксеров - тот же обидиенс или аджилити - еще лучше. Еще: какие тесты по здоровью прошли родители? Хотя бы те же OFA или PennHip, для определения, склонны ли они к дисплазии? Вообще породные клубные сайты - отличный источник информации о породных медицинских проблемах, если они есть, и тестах на них для производителей.
Я не утверждаю, что по переписке из другого штата вам непременно продадут больного и заморенного щенка. Но шансов на проблемы при таком раскладе однозначно выше, чем если поискать поближе к дому (на akc.org есть веб сайты породных клубов, а на тех есть ссылки на клубные питомник); еще лучше самому сходить на пару выставок и поговорить с породниками, и да, даже постоять в очереди на щенка из ожидающегося помета, но от хороших родителей.
В крайнем случае, если таки решитесь на присылку щенка из другого штата, мой вам совет: покупайте сразу медстраховку ему. $25-35/month полностью окупятся при мало-мальски серьезном заболевании.

[duration]

Ваша бридер обещает вам гарантию (кстати, а в чем именно она выражается? оплате мед счетов? она возьмет собаку обратно?) только на life threatening genetic defects (и те на первые три года). Такие вещи крайне редки, и с ними вам практически 100% столкнуться не придется. А вот, например, ДТБС - hip dysplasia, для собак крупных пород, к которым относятся и боксеры, к сожалению, не редкость. Эта пакость на 100% наследственная и болезненная - и дорогая в лечении, от пожизненного сидения на лекарствах типа Римадила до полной замены сустава, от $2,000. Так шта... толку в этой ее гарантии немного, на мой личный взгляд. К тому же, как-то мало верится, что даже если у щенка что-то потом найдется, и встанет вопрос о возврате собаки, вы и вправду его вернете. Он очень быстро станет полноправным членом семьи, нежно любимым и с которым никто не захочет расставаться, несмотря ни на какие проблемы.
Вообще я с подозрением отношусь к покупке щенка по переписке - все же выбрать свою собаку, с которой жить минимум 10 лет, хочется лично. Если бы решалась на это, то брала бы только у бридера, которого знаю хорошо и давно, на уровне personal relations. Дальше, состоит ли бридер членом породных клубов, национального и штатного? Если да, то это впечатляет больше, чем ее health guarantee. Клубные породники к разведению относятся серьезно, собак выставляют, и их право на развдение (= улучешение породы) подтверждено соответствующими титулами - чемпионскими. Если у них еще и рабочие титулы есть, для боксеров - тот же обидиенс или аджилити - еще лучше. Еще: какие тесты по здоровью прошли родители? Хотя бы те же OFA или PennHip, для определения, склонны ли они к дисплазии? Вообще породные клубные сайты - отличный источник информации о породных медицинских проблемах, если они есть, и тестах на них для производителей.
Я не утверждаю, что по переписке из другого штата вам непременно продадут больного и заморенного щенка. Но шансов на проблемы при таком раскладе однозначно выше, чем если поискать поближе к дому (на akc.org есть веб сайты породных клубов, а на тех есть ссылки на клубные питомник); еще лучше самому сходить на пару выставок и поговорить с породниками, и да, даже постоять в очереди на щенка из ожидающегося помета, но от хороших родителей.
В крайнем случае, если таки решитесь на присылку щенка из другого штата, мой вам совет: покупайте сразу медстраховку ему. $25-35/month полностью окупятся при мало-мальски серьезном заболевании.

Бреедер вроде бы серьезня...родители говорит были все проверены на хип дыспласиа, растит на показ...цены берет не малые....Я могу в личку кинуть website, если не возражаете.

[Jolka]

Could you send me the link as well, please? I actually think that there is nothing wrong to post the website in this thread since it's not an advertisement.

I don't know much about boxers so I do not have a lot to say, but I do disagree that it's impossible to get a quality pup from a distant breeder. If you were getting a GSD then you would never ever want to go with a showline no matter how many times champions they are. How I buy a puppy: research lines, research dogs, look for breeders that carry the lines I'm interested in, consider different breeding combination, settle on a particular breeding, contact the breeder, contact the breeder's previous clients, place the deposit only on this particular breeding, let the breeder pick the puppy for me. In my case, I do not have any quality GSD breeders close by so I drive or I get the puppy shipped to me.

I do not care for guarantees etc anymore. I get the pup and then it becomes my responsibility. If I get the breeder's support than it's wonderful, but if not than it's ok, too. I do get pet insurance, though.

PS. I apologize for English...

[MsRedHead]

I don't know much about boxers so I do not have a lot to say, but I do disagree that it's impossible to get a quality pup from a distant breeder. If you were getting a GSD then you would never ever want to go with a showline no matter how many times champions they are.

А кто сказал, что это impossible? В большинстве случаев это лотерея: да, может, повезет, и попадается чудесный щен, который ни разу за всю жизнь не чихнет. А может, не повезет, и будет, как у моей подруги: тоже купила по интернету, с health guarantee and all bells and whistles - и?.. Собака уже три года мается от жесточайшей и, судя по всему, наследственной аллергии на все подряд, расходы хозяева перестали считать, когда они перевалили за пятую тысячу, а от бридера, несмотря на гарантию, ни копейки возмещения они так и не получили.

Автор-то спрашивал, на что обратить внимание в контракте и что он гарантирует... А особенно ничего. Но если родителей этого боксеренка хотя бы выставляли и тестировали на ту же дисплазию, это все же лучше, ежли покупать этого боксеренка по переписке, чем если вообще неизвестно, что там за родители и с чем их едят.

duration, а нельзя ли и правда выложить тут линк на питомник? Кстати, а почему вы так настроены купить именно у нее - неужели у вас в штате нет боксеров, что надо самолетом щенка присылать?

[duration]

I don't know much about boxers so I do not have a lot to say, but I do disagree that it's impossible to get a quality pup from a distant breeder. If you were getting a GSD then you would never ever want to go with a showline no matter how many times champions they are.

А кто сказал, что это impossible? В большинстве случаев это лотерея: да, может, повезет, и попадается чудесный щен, который ни разу за всю жизнь не чихнет. А может, не повезет, и будет, как у моей подруги: тоже купила по интернету, с health guarantee and all bells and whistles - и?.. Собака уже три года мается от жесточайшей и, судя по всему, наследственной аллергии на все подряд, расходы хозяева перестали считать, когда они перевалили за пятую тысячу, а от бридера, несмотря на гарантию, ни копейки возмещения они так и не получили.

Автор-то спрашивал, на что обратить внимание в контракте и что он гарантирует... А особенно ничего. Но если родителей этого боксеренка хотя бы выставляли и тестировали на ту же дисплазию, это все же лучше, ежли покупать этого боксеренка по переписке, чем если вообще неизвестно, что там за родители и с чем их едят.

duration, а нельзя ли и правда выложить тут линк на питомник? Кстати, а почему вы так настроены купить именно у нее - неужели у вас в штате нет боксеров, что надо самолетом щенка присылать?

Мы вначале нашли вот йетого бреедера (без рекомедации...просто бродили о интернету и ОЧЕНь их собаки понравились...особенно Trumen)

http://www.northwoodsboxers.com/

но были они очень дорогие....начинались с $1700...позвонили, хотели подорговатся...хозяйка нам долго и терпеливо обьясняла, почему за $600 (как на других сайтах) ничего хорошего не купиш. Кроме того оказалось , что у нее на данный момент сченят от Trumena нет, но рекомендовала бреедера у которого они купили Trumena...

ето и есть тот бреедер у которого мы хотим купить....шенята, родные братья/сестры Trumena.

Вот ссылка:

http://hollandboxers.com/default.aspx

информация о родителях шенка

http://www.northwoodsboxers.com/trueman.php

[duration]

Кстати...получили копию контракта...Какие есть замечания ?

All buyers are required to microchip their puppy using our information as a second contact.
All puppies are sold with contracts which are designed to keep all of our Boxers
out of shelters, rescues or unfit homes. By signing below you understand that should any circumstances arise where you, the original purchaser are unable or unwilling to keep this dog, for whatever reason, we are to be contacted first so that we can provide assistance in finding a suitable home for the dog or take it back as necessary. This is a no fault arrangement and intended solely for the purpose of safeguarding the health and safety of all our Boxers. No refund or exchanges will be given.
All pet quality puppies are to be spayed/neutered and are sold with limited AKC registration.
All breeding or show quality puppies will be registered under a co-ownership until such time as the terms listed below are met in full: N/A
Purchase price total .......

Health Guarantee:
This guarantee is not transferable.

Seller will guarantee for 3 years from date of birth, life threatening hereditary
defects. Only life threatening hereditary defects, (which must be confirmed by two
veterinarians one chosen by the buyer and one chosen by the seller or if the puppy dies,
by autopsy from your state department of animal health) which are incurable, will be cause for replacement puppy. Cost of the autopsy is the responsibility of the buyer. Health problems that can be cured by medications/surgery are not covered.
All items covered under this guarantee are by replacement only, we do not give any cash refunds. Puppy will be replaced with one of equal value/sex, as soon as one is available depending on quality it could take up to 6 - 12 months.

Puppies are like children and must be treated as one, they are susceptible to pneumonia, diarrhea, coccidiosis, Giardia, worms, low blood sugar, other bacterial, protazan infections, stress and viral infections, including parvo and carona, care should be taken to protect from such, as they and other infections and/or communicable diseases are not covered by this guarantee.
Also not covered: buyer ignorance of the breed or otherwise, neglect, incompetent veterinarians. .
We will not cover any death for any reason if the puppy dies under anesthesia Puppy is to have regular veterinarian care and all associated health papers must be kept by buyer and shown proof to seller incase of hereditary defects. Failure on buyers part to show proof will invalidate this guarantee.
All veterinary and shipping expenses are the responsibility of the buyer. All puppies are sold as pets and/or show prospects, no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability.
We highly suggest Health Insurance, your veterinarian should have further information about health insurance for your Boxer
We recommend that you chose a quality food to feed your growing Boxer, one that benefits his age/size requirements. A quality food is just as important when your Boxer reaches adulthood and his/her senior years as it is when he/she is a growing puppy. Less quality foods can keep your Boxer from reaching his/her full potential and cause many health, dental and coat issues.
Buyer also agrees if animal was purchased on limited registration, to have them spayed or neutered by the time they are 8 months old . If I breed the animal, with limited registration
there is an additional $5,000.00 fee. Any and all court and or attorney costs: Buyer agrees to pay all incurred by both buyer and seller to uphold this agreement.

[Jolka]

Buyer also agrees if animal was purchased on limited registration, to have them spayed or neutered by the time they are 8 months old .

I knew that I would never do it to a large breed dog, it's asking for problems that your breeder would not help you to deal with anyways.

Hip dysplasia wouldn't be covered under this contract since it is cured by surgery (hip replacement). Don't you love it: 'Health problems that can be cured by medications/surgery are not covered".

It's a typical American showline contract that covers all bases to protect the seller, so it's pretty useless for the buyer. I would not sign this myself, but again, this contract is pretty standard.

Trueman is a nice pup but I would not pay a lot of money for a puppy without titled parents (under titles I mean working titles). Have you looked at the working boxers? I would go with working type like this http://www.boxersvonbachbett.com if I wanted a boxer, and I bet they are less expensive as well.

ETA All above is just my personal opinion, please don't take it like I want to discourage you from this breeder. Plenty of people love showlines! The main thing is if you like the puppy and the parents, that's what counts at the end.

[duration]

Actually boxers you mention (the link u provided) ..start at $2500 !!!!!

[Jolka]

Holland sells their bulldog puppies for $2000 so I assumed that that's the price they offer their boxers as well, and that you are comfortable with such price range. Sorry! (I never paid so much for a puppy, and probably never will ) I love the look of working boxers, though

[duration]

Holland sells their bulldog puppies for $2000 so I assumed that that's the price they offer their boxers as well, and that you are comfortable with such price range. Sorry! (I never paid so much for a puppy, and probably never will ) I love the look of working boxers, though

How the look of working boxers is different from Holland ? I would thing that working boxers would differ in temperament etc but not in the looks....

[Jolka]

They are in top condition, lighter and appear to be more agile. Working dogs seem to have bigger heads. It's just an impression of someone who knows very little about the breed and differences between the lines.

http://hollandboxers.com/fausto.aspx

vs

http://www.boxersvonbachbett.com/irco.html

Both kennels have beautiful dogs.

[Aleksandra]

Извиняюсь что влезаю в "выборы автомобиля" (ничего личного, просто навеяло ), но зачем такая рабочая собака для диванного содержания в доме? Мне тоже намного больше нравятся вид и способности рабочей собаки, но я бы такую заводила только будучи не семейной и в работая в полиции Иначе я подозреваю что он просто дом разнесет от скуки - даже если хозяева будут выгуливать его часами.

[Jolka]

Jesli idut k brideru to da, vybirajut automobile LOL I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together. Surprisingly, he's actually much calmer in the house then the other dog (just sleeps and hangs out), has absolutely bomb proof nerves, and a gentle soul with kids and cats. I think even a pet home deserves a perfect dog if so much money is going to be spent.

I have nothing against rescues and shelters and will go there next time if I decide to get an older dog. I was just responding to the OP regarding buying from breeders.

[Aleksandra]

I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.

И я о том же Имея активный образ жизни как у Вас, рабочая собака - самое то. А например мне, при моей занятости и детях, как раз "скучная" собачка больше подошла бы. Так что думаю что этот факт тоже нужно учитывать при выборе (хотя добавлю что я не специалист по чистокровных собакам, просто такое впечатление создалось после просмотра линков).

[duration]

Докладываю о прогрессе:

Получили медицинские справки родителей шенка:

1. Кардиологическое исследование отца - NORMAL
2. OFA тест отца (for hyp displasia)- NORMAL
3. Кардиологическое исследование матери - NORMAL


почему то нет (или не прислали ) ОFA тест матери...Послал запрос...

[duration]

Докладываю о прогрессе:

Получили медицинские справки родителей шенка:

1. Кардиологическое исследование отца - NORMAL
2. OFA тест отца (for hyp displasia)- NORMAL
3. Кардиологическое исследование матери - NORMAL


почему то нет (или не прислали ) ОFA тест матери...Послал запрос...

На вопрос o ОFA тест матери, получил следуюший ответ:


"No, as I explained over the phone, Fallon is my 4th generation of that bloodline. I started my lines off of my friends Boxers which she has bred for many years & has had 8 generations. Her Boxers are now a combination of her own & mine. There is no history of Hip problems in the lines. Darri was done because he is a new bloodline to our Boxers. "

Any comments, suggestions or ideas ?

[duration]

Докладываю о прогрессе:

Получили медицинские справки родителей шенка:

1. Кардиологическое исследование отца - NORMAL
2. OFA тест отца (for hyp displasia)- NORMAL
3. Кардиологическое исследование матери - NORMAL


почему то нет (или не прислали ) ОFA тест матери...Послал запрос...

На вопрос o ОFA тест матери, получил следуюший ответ:


"No, as I explained over the phone, Fallon is my 4th generation of that bloodline. I started my lines off of my friends Boxers which she has bred for many years & has had 8 generations. Her Boxers are now a combination of her own & mine. There is no history of Hip problems in the lines. Darri was done because he is a new bloodline to our Boxers. "

Any comments, suggestions or ideas ?

[Jolka]

There is no history of Hip problems in the lines. Darri was done because he is a new bloodline to our Boxers.

BS. If the breeder claims that any line is HD free than I would question her knowledge of genetics and breeding practices. Also, passing OFA certification for hips is excellent, good, or fair. Go to offa.org and verify how many dogs from this kennel were actually certified. Keep in mind that if the dog doesn't pass then the breeder or owner may chose not to post such result on the OFA website (and they do not, otherwise how they would claim that their lines are HD free). Can you ask for references from the previous puppy buyers and also for OFA certification data of the progeny?

ETA Keep in mind that even if the dog has good hips he can have allergies, digestive issues, skin problems etc which, in my opinion, is far worse then, for example, borderline hips or mild HD. You probably know that Boxers is a breed with the high rate of tumors. I would discuss this with the breeder as well.

[MsRedHead]

I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.

И я о том же Имея активный образ жизни как у Вас, рабочая собака - самое то. А например мне, при моей занятости и детях, как раз "скучная" собачка больше подошла бы. Так что думаю что этот факт тоже нужно учитывать при выборе (хотя добавлю что я не специалист по чистокровных собакам, просто такое впечатление создалось после просмотра линков).

Aleksandra права на все сто. Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван. Были у меня случаи посмотреть вблизи сначала на рабочего ягда, с которым не охотились, а потом на рабочих бордеров, которые не пасли - мама дорогая... Не дай мне Бог рабочую собаку, если я не могу или не хочу обеспечить ей "работу".

Касательно ОФА: Jolka совершенно права - оценки normal в системе ОФА не существует... у меня бы такой ответ бридера вызвал поднятие брови и рыскание по интернету: разобраться, а какой именно кардио тест делают боксерам и как именно оценивают результаты... а то вдруг и там расхождение. Еще мне бы не понравилось отсутствие результатов по дисплазии у матери. Приемлимые результаты ОФА у обоих родителей - не 100% гарантия, что в помете не будет ни единого щенка, который впоследствии не заболеет дисплазией (такое случается, хоть и не часто), но вероятность рождения такого щенка все же гораздо ниже, чем если вообще неизвестно, что там творится с суставами одного из родителей. Ответа бридера автору темы по этому поводу вызывает, по меньшей мере, скептицизм - действительно, а всех ли своих собак они проверяли(-ют) и все ли результаты сделали доступными публике. Кстати, один из любимых аргументов таких бридеров - he/she can't have HP, just look at the way he/she moves - чушь собачья. Я лично знаю собаку со средней (moderate) степенью дисплазии, которая была выявлена как раз при OFA тесте перед вязкой - хорошо, что эта вязка была для той собаки первой - ее отменили, и на том его карьера производителя закончилась, не начавшись. Пса импортировали из-за границы, хотели расширить местный gene pool, успели выставить несколько раз - и он очень быстро заработал американское чемпионство - а тут такой облом-с... Никто из импортировавших его бридеров поверить не мог - Just look at how great his movements are! A dog with HP can't mоve like that! Но с рентгеном не поспоришь.

duration, посмотрите вот эту ссылку: http://americanboxerclub.org/health-screening.html - именно на ее основании я бы задавала вашему бридеру вопросы о здоровье родителей.

ПС. Еще кстати, вот этот пассаж из контракта просто умиляет: no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability. А что ж они тогда разводят, если не гарантируют не то что характер/темперамент, но даже conformation, т е внешнее соответствие породному стандарту?? Умка, если ты еще читаешь эту тему - в твоем контракте тоже было что-то подобное? Неужели это стандартная фраза?

[Jolka]

Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван.

On by sidel u nas na sheje, po ocheredi, a ne na divane Jemu nuzhno v srednem 4-5 chasov aktivnogo vremyaprovozhdenija v den', rain or shine. Da, podumav nemnogo na temu, ja soglasna s Vami i Alexandroj. This boxer breeder still doesn't seem to be the greatest, though.

[duration]

I had a showline. I was bored to death. Now I have a working line and couldn't be happier. He's not a lap dog, that's true, we do a lot of training, hiking, going places together.

И я о том же Имея активный образ жизни как у Вас, рабочая собака - самое то. А например мне, при моей занятости и детях, как раз "скучная" собачка больше подошла бы. Так что думаю что этот факт тоже нужно учитывать при выборе (хотя добавлю что я не специалист по чистокровных собакам, просто такое впечатление создалось после просмотра линков).

Aleksandra права на все сто. Jolka, я охотно верю, что ваш пес дома даже очень спокоен; вопрос в том, как бы он вел себя, если бы вы посадили его на диван. Были у меня случаи посмотреть вблизи сначала на рабочего ягда, с которым не охотились, а потом на рабочих бордеров, которые не пасли - мама дорогая... Не дай мне Бог рабочую собаку, если я не могу или не хочу обеспечить ей "работу".

Касательно ОФА: Jolka совершенно права - оценки normal в системе ОФА не существует... у меня бы такой ответ бридера вызвал поднятие брови и рыскание по интернету: разобраться, а какой именно кардио тест делают боксерам и как именно оценивают результаты... а то вдруг и там расхождение. Еще мне бы не понравилось отсутствие результатов по дисплазии у матери. Приемлимые результаты ОФА у обоих родителей - не 100% гарантия, что в помете не будет ни единого щенка, который впоследствии не заболеет дисплазией (такое случается, хоть и не часто), но вероятность рождения такого щенка все же гораздо ниже, чем если вообще неизвестно, что там творится с суставами одного из родителей. Ответа бридера автору темы по этому поводу вызывает, по меньшей мере, скептицизм - действительно, а всех ли своих собак они проверяли(-ют) и все ли результаты сделали доступными публике. Кстати, один из любимых аргументов таких бридеров - he/she can't have HP, just look at the way he/she moves - чушь собачья. Я лично знаю собаку со средней (moderate) степенью дисплазии, которая была выявлена как раз при OFA тесте перед вязкой - хорошо, что эта вязка была для той собаки первой - ее отменили, и на том его карьера производителя закончилась, не начавшись. Пса импортировали из-за границы, хотели расширить местный gene pool, успели выставить несколько раз - и он очень быстро заработал американское чемпионство - а тут такой облом-с... Никто из импортировавших его бридеров поверить не мог - Just look at how great his movements are! A dog with HP can't mоve like that! Но с рентгеном не поспоришь.

duration, посмотрите вот эту ссылку: http://americanboxerclub.org/health-screening.html - именно на ее основании я бы задавала вашему бридеру вопросы о здоровье родителей.

ПС. Еще кстати, вот этот пассаж из контракта просто умиляет: no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability. А что ж они тогда разводят, если не гарантируют не то что характер/темперамент, но даже conformation, т е внешнее соответствие породному стандарту?? Умка, если ты еще читаешь эту тему - в твоем контракте тоже было что-то подобное? Неужели это стандартная фраза?

У отца:
По поводу OFA и дисплазии. -...NORMAL ето моя интерпретация...Сертификат says GOOD
По сердцу написано - ECG shows no abnormalities.No additional cardiac tests are indicated. No cardiac drugs are recomended at this time.

У матери:

По сердцу написано - Normal cardiovascular examination - congenital hear disease is not evident.

[Umka]

ПС. Еще кстати, вот этот пассаж из контракта просто умиляет: no guarantee is made as to the disposition/temperament, conformation, size or breeding ability. А что ж они тогда разводят, если не гарантируют не то что характер/темперамент, но даже conformation, т е внешнее соответствие породному стандарту?? Умка, если ты еще читаешь эту тему - в твоем контракте тоже было что-то подобное? Неужели это стандартная фраза?

Перечитала мой контракт - ничего подобного. У меня вообще такое впечатление, что мой контракт защищает интересы щенка, если там можно выразиться - там больше про то, что я обязана сделать (уход, вода, ярд, тэг, курсы, сертификаты и т.д.) чем некого легального флафа для подстраховки бридерa.

[Фюрок]

Разрешите влезть в вашу беседу.

Соглашусь с Jolka. Отмазка по поводу отсутствия OFA у матери полный BS. К сожалению дисплазия ТБС очень не приятная штука, вылазит даже в очень благополучных линиях. Немцы своих НО проверяют уже несколько десетялетий просто поголовно, но до сих пор не извели HD . Я очень сильно не рекомендую брать собаку от не проверенных родителей. Хотя вы должны знать, что даже если у обоих родителей будет экселент, так же как у дедушек-бабушек, это не дает вам 100% гарантии что у вашей собаки не будет дисплазии. Хотя шансы на то, что ваш щенок будет здоров серьезно увеличиваются. Статистику можно поискать в интернете. Я не помню точных цифр, но расклад примерно такой. Если у родителей хорошие бедра, то шансы что у вас будет дисплазия примерно 10%. Если у одного из родителей серьезный дефект бедер -то шансы что у вашей собаки будет дисплазия равны 45%. Хочу так же предупредить, что никакие прыжки, беготня у родителей не являются показателем здоровых бедер. Уловить очень тонкие моменты в изменении движения может только отличный специалист, да и то далеко не всегда. Говорю вам из собственного опыта. Я являюсь владельцем дисплазийной собаки, у которой просто отсутствует вертлужная впадина, стоит диагноз sevеre и которая при этом бегает и прыгает. Однако, у нас огромные шансы что собаку придется усыпить при малейшем не правильном приземлении и у нас огромнейшие шансы что собака в преклонном возрасте будет страдать от артрозов, артритов и прочей гадости. Но я так же знаю собак, у которых бедра чуток лучше чум у моей собаки и которые в 5-6 месяцев просто падали на лапы. Заводчики обычно решают это так- присылайте нам свою собаку, а мы вам отдадим деньги. Далеко не каждый человек отдаст своего друга обратно ради денег, особенно если нет видимых признаков.

Еще хочу добавить. Дисплазия не на 100% генетическая проблема. Не правильным выращиванием вы можете немного ухудшить картину. Но конечно, если природой заложены отличные суставы, то убить их до sever вы не сможете.

Если вы знаете клички бабушек-дедушек, то сходите на сайт ОФА, там вы сможете проверить отчеты по состоянию здоровья линии. Обратите так же внимание, что ответственные заводчики делают еще снимки на ЛОКТИ ( тоже достаточно распосраненная проблема), проверяют глаза и щитовидку.

Но в лювом случае, покупка щенка - лотерея.