США и Религия

Aleksander_Galiev · Post by **Aleksander_Galiev** » 26 Aug 1999 10:10

1) "In God we trust" на всех долларах.
2) В суде каждый гражданин США должен положить руку на Библию и сказать "Клянусь говорить правду, только правду и ничего кроме правды".

Это просто шутка или это действительно настолько серьезно ?

[This message has been edited by Aleksander_Galiev (edited 26-08-1999).]

snetesin · Post by **snetesin** » 26 Aug 1999 19:19

According to the recent survey, 95% of all americans believe in God. So it is pretty serious. Recently education board in Kansas declared that the theory of Evolution (Darvinism) can not be taught at the high school - children should learn that God created everything. See for yourself.

------------------
Sergei

Pavel · Post by **Pavel** » 26 Aug 1999 21:17

Я вот одного понять не могу. Бог имеется в виду христианский. Так. Почему тогда гомосексуализм не преследуется? Что, Библия по этому поводу не высказывается? Маразм. Религия просто нужна политикам, чтобы было проще управлять людьми. Опиум для народа в чистом виде. А школ, подающих материал по-разному достаточно много. Если хотите, чтобы ребенок знал помимо теории Создания еще и теорию Взрыва и Дарвина - всегда есть варианты. Выбирайте home schooling, в конце концов.
Так что вся эта религиозность - фигня.
А в суде просто попросят поднять правую руку и поклясться. Никто не имеет права заставить вас клясться на христианской Библии, если вы агностик, мусульманин буддист или Свидетель Иеговы.

------------------
С уважением, Павел.

JU · Post by JU » 26 Aug 1999 22:53

Да, в России верили в Ком. Партю а здесь в бога. Ето чистая политика. Тут и верующих то настоящих не много. Так что все эти фразы и надписи фильтровать надо, и понимать их истинный смысл а не дословное восприятие.

muzhik · Post by **muzhik** » 26 Aug 1999 23:02

<BLOCKQUOTE>quote[quote:9574422edb]Я вот одного понять не могу. Бог имеется в виду христианский. Так.[/quote:9574422edb]

Не так. Б-г вообще. Предполагается, что Он един, а различия веры - вопрос истории. По крайней мере, так на это смотрят протестанты, евреи, и мусульмане. Лозунг "наша религия - единственно правильная" - прерогатива католицизма и православия. По крайней мере - в теории. [img:9574422edb]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:9574422edb]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:9574422edb]Почему тогда гомосексуализм не преследуется? Что, Библия по этому поводу не высказывается?[/quote:9574422edb]

В этом вопросе Библию можно интерпретировать так, что за такое карает Б-г, а не люди. Как с Содомом и Гоморрой.

<BLOCKQUOTE>quote[quote:9574422edb]Религия просто нужна политикам, чтобы было проще управлять людьми. Опиум для народа в чистом виде.[/quote:9574422edb]

Серьёзно? И как же с помощью веры в Иисуса управлять не-христианами? [img:9574422edb]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:9574422edb] Т.е., такое возможно в стране с подавляющим религиозным большинством и централизованой религиозной властью - но, по-моему, в Америке это было бы непросто осуществить.

<BLOCKQUOTE>quote[quote:9574422edb]Так что вся эта религиозность - фигня.[/quote:9574422edb]

Вот это - правда. Выбор есть всегда. И дет.сада, и школы, и вообще.

<BLOCKQUOTE>quote[quote:9574422edb]А в суде просто попросят поднять правую руку и поклясться. Никто не имеет права заставить вас клясться на христианской Библии, если вы агностик, мусульманин буддист или Свидетель Иеговы.[/quote:9574422edb]

Более того, если религия запрещает клястся - можно просто заявить, что говоришь правду, и никаких клятв. Были прецеденты.

Кстати, Свидетели Ие-овы именно на Библии и будут клясться.

JU · Post by JU » 26 Aug 1999 23:04

Павел, а у gays кстати своя религия есть, и вообще это страна свободного выбора. Так что приследовать их не имеют права так же как и другие религии (наказуемо законом). И единой религии здесь практически не существует (в какой то форме на Юге может), хотя они и спорят на эту тему много. Эта страна равна для всех и даже gays.

Vladimir Patryshev · Post by **Vladimir Patryshev** » 27 Aug 1999 00:44

"Почему не преследуется..." Да в конституцию загляните, господа. Там все прописано насчет религии. Тут свобода. Liberty.

muzhik · Post by **muzhik** » 27 Aug 1999 21:06

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c16d99eacb]Делай, что хочешь, но 10 заповедей - извини подвинься.[/quote:c16d99eacb]

Разве это плохо? [img:c16d99eacb]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:c16d99eacb]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c16d99eacb]Насчет религии gays - еще раз показывает, насколько прогнила официальная религия, если она их терпит. Читаешь в газетах "При участии официальных представителей церкви проходит обсуждение законности гомосексуальных браков". Ну, е-мое.. Докатились священники.[/quote:c16d99eacb]

Дык... Создать религию (или вариант старой религии), где признавались бы гомосексуальные браки - нет проблем. А коль такая религия создана - есть и священники, етц. Вот они и "принимают участие".

Естественно, что большинство представителей традиционных конфессий такую ситуацию будут считать ненормальной. Трудно себе представить на полном серьёзе католического епископа, уполномоченного Папой Римским, или ортодоксального раввина, всерьёз обсуждающих подобную тему или женящих двух мужиков... [img:c16d99eacb]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:c16d99eacb]

<BLOCKQUOTE>quote[quote:c16d99eacb]Насчет Свидетелей Иеговы - у них, извините, New World Translation Of The Holy Scriptures, так что "официальную" (т.е версию короля Джеймса) можно и послать.[/quote:c16d99eacb]

Ага, ясно... Спасибо за информацию.

Кстати - правильно делают, что по-новому переводят (если, конечно, переводят добросовестно): канонизированый перевод Ветхого Завета грешит сознательно сделаными ошибками в переводе - чтобы лучше подогнать его под христианскую доктрину (например, Исайя, 7:14). В своё время некто протоиерей Г.П. Павский (профессор древнееврейского языка в Петербургской Духовной Академии с 1818 по 1827 гг.) даже пострадал за неканонический перевод Библии. Ну, это так, лирическое отступление. Сорри за оффтопик - люблю поболтать об истории.

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Aug 1999 08:26

Религия подразумевает определенную несвободу. Делай, что хочешь, но 10 заповедей - извини подвинься. Насчет религии gays - еще раз показывает, насколько прогнила официальная религия, если она их терпит. Читаешь в газетах "При участии официальных представителей церкви проходит обсуждение законности гомосексуальных браков". Ну, е-мое.. Докатились священники.
Насчет Свидетелей Иеговы - у них, извините, New World Translation Of The Holy Scriptures, так что "официальную" (т.е версию короля Джеймса) можно и послать.

------------------
С уважением, Павел.

muzhik · Post by **muzhik** » 28 Aug 1999 09:21

<BLOCKQUOTE>quote[quote:a54ede7c5f]Да нет, священники то были какие-то католические, или еще какие.[/quote:a54ede7c5f]
Не может быть... :О Жуть... блин. Это уже пародия какая-то. Сюр... Скорее - какие-нибудь самые новомодные протестанты...
<BLOCKQUOTE>quote[quote:a54ede7c5f]Но вот неясно, как это можно так модифицировать христианство, чтобы голубых поддерживать. Это ж на что опираться надо? Явно не на Библию.[/quote:a54ede7c5f]
На либерализм. Его апологеты опираются не на логику и даже не на Писание, а на веру в свои фантазии - чем не религия? [img:a54ede7c5f]http://209.15.20.236/ubb/wink.gif[/img:a54ede7c5f]
<BLOCKQUOTE>quote[quote:a54ede7c5f]Что-то я не помню, чтобы в Библии об этом вообще шла речь.[/quote:a54ede7c5f]
Содом и Гоморра. Отсюда термин "содомия".

[This message has been edited by muzhik (edited 28-08-1999).]

Pavel · Post by **Pavel** » 28 Aug 1999 20:03

Да нет, священники то были какие-то католические, или еще какие. Но вот неясно, как это можно так модифицировать христианство, чтобы голубых поддерживать. Это ж на что опираться надо? Явно не на Библию.
В-общем, маразма, однако [img:1244edac11]http://209.15.20.236/ubb/smile.gif[/img:1244edac11]

------------------
С уважением, Павел.

Post by **Privet** » 28 Aug 1999 20:22

Что-то я не помню, чтобы в Библии об этом вообще шла речь. История с Хамом, пожалуй в это русло не едет. Может, я что упустил?

------------------
[b:2edacf42c3]Привет.[/b:2edacf42c3]

Iam · Post by **Iam** » 30 Aug 1999 10:02

По- поводу голубизны в Библии есть конкретное осуждение:"Проклят тот, кто ляжет с мужчиной, как с женщиной." Не помню точно где, но точно или в книге Исход или Левит.
А по поводу Павского, то в России у Свидетелей Иеговы можно приобрести перевод Библии (пока только Ветхий Завет), сделанный архимандритом Макарием, который основывался на переводе Павского. Интересно! Вообще, есть уже и Современный перевод Библии, сделанный Русским Библейским Обществом. Т.е. уже 3 перевода, вместе с Синодальным. Но это я отвлекся. Хотел спросить, а как у вас с исламом. Луис Фаррахан и "марш миллиона черных мужчин на Вашингтон" - это действительно серьезно?

Aleksander_Galiev · Post by **Aleksander_Galiev** » 30 Aug 1999 10:05

"According to the recent survey, 95% of all americans believe in God. So it is pretty serious."

Как можно верить в Бога если он не существует и никто не может доказать его существование ? У нас есть только Библия с рассказами о тех чудесах которые проделывал Бог чтобы доказать людям свое существование. Но это все было очень давно и практически не возможно проверить сейчас достоверность этой древней информации. В Библии описаны исторические события из жизни евреев и некоторые из них нашли подтверждения в ходе исторических и археологических исследований, но как быть с чудесами ? Все это очень интересно, но как проверить, что это не плод пустых фантазий людей ? Таким образом как можно верить в то что нельзя доказать или проверить ? Ну не может такого быть чтобы 95% Американцев были настолько глупыми !!? Или же они - просто фанатики с пулей в голове, и к ним нужно относиться с терпением и пониманием как к психически нездоровым людям ? Ну как еще относиться к человеку, который на полном серьезе верит в Бога ? И самое интересное, что когда пытаешься им что-то объяснить или доказать что их вера лишена всякого основания, то они даже и не слушают и смотрят на меня участливо, что это у меня не все в порядке с головой а не у них, что во мне сидит дьявол и через меня пытается их совратить c пути истинного. Просто цирк. :-)

Pavel · Post by **Pavel** » 30 Aug 1999 16:25

А насчет веры в коммунизм 70 лет? А ведь верили. И не дураки люди были. Дело не в идиотизме или ограниченности, дело в обработке и воспитании.

------------------
С уважением, Павел.