Менять шило на мыло

[Oley]

Кто знает английский эквивалент?
"Менять шило на мыло"

[Womanly]

Кто знает английский эквивалент?
"Менять шило на мыло"

maybe: to trade bad for worse

[Ufta]

to give ( exchange) like for like / tit for tat

[Иоп]

to give ( exchange) like for like / tit for tat

А что такое tat?

[умница]

to give ( exchange) like for like / tit for tat

tit for tat никак не является эквивалентом шила на мыло - tit for tat имеет совсем другое значение - это идиоматическое выражение, которое означает поквитаться, ответить подобным на подобное (в негативном плане, в позитивном будет quid pro quo - ты мне я тебе).

[Michelangelo]

Кто знает английский эквивалент?
"Менять шило на мыло"

"Trading water".

[умница]

Кто знает английский эквивалент?
"Менять шило на мыло"

"Trading water".

А Вы с treading water не путаете?

[Michelangelo]

А Вы с treading water не путаете?

Скорее всего Вы правы.
Bот хорошая статья о переводе пословиц и поговорок, или невозможности такового из-за разницы в языках.


"Необходимо отметить, что многие английские и русские пословицы и поговорки многозначны, что делает их трудными для толкования и сравнения. При отборе русских соответствий английской пословицы обязательным критерием было совпадение одного из значений (как правило, главного). Тем не менее, важно помнить, что, складываясь в различных исторических условиях, английские и русские поговорки и пословицы для выражения одной и той же или сходной мысли часто использовали различные образы, которые, в свою очередь, отражают различный соц. уклад и быт 2 народов и часто не являются абсолютными эквивалентами.
Следует отметить, что в каждом языке существуют фразы и выражения, которые нельзя понимать буквально, даже если известно значение каждого слова и ясна грамматическая конструкция. Смысл такой фразы остается непонятным и странным. Попытки дословного перевода пословиц и поговорок могут привести к неожиданному, часто нелепому результату".

http://www.bestreferat.ru/referat-39531.html

[Yura B]

Кто знает английский эквивалент?
"Менять шило на мыло"

Что это собственно значит по-русски?
Менять что-то похожее?
Чем вообще шило похоже на мыло?

[KLM77]

"The grass is always greener on the other side"

(indicates that people tend to like what they don't have instead of liking what they do have, even when the other side is no better).

"Shilo na mylo" means exchanging something bad for something equally bad.

So those two are close enough in meaning (depending on the context, of course).

[Репка]

Что это собственно значит по-русски?
Менять что-то похожее?
Чем вообще шило похоже на мыло?

Правильный подход, Юра!
Я тоже как-то толком никогда не понимала значение этого выражения.
Вот нашла ---
Чтобы легко и аккуратно проколоть кожу шилом, в старину приходилось его намыливать, т.к. оно было сделано не из нержавейки и поэтому как правило было немного заржавленным, а след-но, шершавым. Поэтому поменять шило на мыло означает поменять одно необходимое на другое, т.е. совершить бессмысленную трансакцию: работать-то все равно нельзя.
Этот вариант не отменяет, а дополняет другие. В живой речи используется тот, который лучше подходит к случаю. Редкий пример вариативной пословицы.

Например, экономисты приводят это выражение как пример бартерной сделки - товарообмен без денег (??? ) Не знаю... - мне больше нравится, "неоходимость шило намыливать" , а не просто безденежный товарообмен.


-

[Yura B]

мне больше нравится, "неоходимость шило намыливать" , а не просто безденежный товарообмен.

Спасибо за прояснение. Я оказывается не совсем правильно это выражение понимал.

Тогда мой перевод:

"Fair exchange is no robbery"

[Ufta]

to give ( exchange) like for like / tit for tat

tit for tat никак не является эквивалентом шила на мыло - tit for tat имеет совсем другое значение - это идиоматическое выражение, которое означает поквитаться, ответить подобным на подобное (в негативном плане, в позитивном будет quid pro quo - ты мне я тебе).

Я тоже раньше думала, что это единственный возможный перевод (как "an eye for an eye" - око за око, зуб за зуб), но оказывается, выражение "to give tit for tat" в разговорном языке употребляется и для обозначения безвыигрышного обмена, что в нашем случае очень даже сходно с шилом и мылом.

To Иоп: Tat - a term referring to anything which appeares shabby, chеаp, and tasteless.

[dag03060]

Английский вариант - "To back the wrong horse". Взято из "Русские фразеологизмы в картинках", М.И. Дубовин, Москва, издательство "Русский язык", 1977. Там этот английский эквивалент дается на идиому "Менять кукушку на ястреба", что в общем-то то же самое, что и "Менять шило на мыло".

[Одинаковый]

Английский вариант - "То бацк тхе шронг хорсе". Взято из "Русские фразеологизмы в картинках", М.И. Дубовин, Москва, издательство "Русский язык", 1977. Там этот английский эквивалент дается на идиому "Менять кукушку на ястреба", что в общем-то то же самое, что и "Менять шило на мыло".

По моему это совсем наоборот. Шило и мыло - одинаковой ценности. А кукушка и ястреб - разной ценности. Мол совсем прогадать и променять хорошее на плохое.

[Цаца]

White elephant gift

[dag03060]

Английский вариант - "То бацк тхе шронг хорсе". Взято из "Русские фразеологизмы в картинках", М.И. Дубовин, Москва, издательство "Русский язык", 1977. Там этот английский эквивалент дается на идиому "Менять кукушку на ястреба", что в общем-то то же самое, что и "Менять шило на мыло".

По моему это совсем наоборот. Шило и мыло - одинаковой ценности. А кукушка и ястреб - разной ценности. Мол совсем прогадать и променять хорошее на плохое.

Пожалуй, вы правы...