Найдена могила Иисуса Христа?

User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Найдена могила Иисуса Христа?

Post by tarrow »

Два дня подряд по ABC гоняют....Иуда - сын его, Мария магдалена - его сестра?
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Re: Найдена могила Иисуса Христа?

Post by AKBApuyc »

tarrow wrote:Два дня подряд по ABC гоняют....Иуда - сын его, Мария магдалена - его сестра?


Так прямо и гоняют, что Мария Магдалена была его сестрой ?!
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Как раз ДНК анализ показал, что захороненные там Иисус и Мария НЕ родственники.
User avatar
Polar Cossack
Уже с Приветом
Posts: 56371
Joined: 22 Nov 2002 02:05
Location: С-Пб, NH

Re: Найдена могила Иисуса Христа?

Post by Polar Cossack »

AKBApuyc wrote:
tarrow wrote:Два дня подряд по ABC гоняют....Иуда - сын его, Мария магдалена - его сестра?
Так прямо и гоняют, что Мария Магдалена была его сестрой ?!
Гонят.
"Я хотел бы устроиться в вашу мусарню… Я хочу ходить с волыной и шмалять в людей." "Триод и Диод"
OtecFedor
Уже с Приветом
Posts: 8378
Joined: 17 Oct 2001 09:01
Location: Уездный город N

Re: Найдена могила Иисуса Христа?

Post by OtecFedor »

tarrow wrote:Два дня подряд по ABC гоняют....Иуда - сын его, Мария магдалена - его сестра?

Я читал статью про ето, там фото ангара с коробками для костей что нашли во время строек в Иерусалиме (оссуарий), их там тысячи. Чувак выбрал просто пару для сенсации. Пишут что в те времена 25% женшин носили имя Мириам (Мария).
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

Тем не менее, статистики утверждают (основываясь на распределении имен в том месте в то время), что шанс найти захоронение вместе 4 человек с такими именами - 1 из 2000000
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Найдена могила Иисуса Христа?

Post by slozovsk »

По идее, у Иисуса не должно быть могилы.

The very fact that Jesus had an ossuary would contradict the Christian belief that he was resurrected and ascended to heaven.


http://www.cnn.com/2007/TECH/science/02 ... index.html
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Komissar wrote:Тем не менее, статистики утверждают (основываясь на распределении имен в том месте в то время), что шанс найти захоронение вместе 4 человек с такими именами - 1 из 2000000

Да неужели?
Думаю, что имя Иисус было очень популярным среди первых христиан для называния им своих детей. А Мария - и без того было очень популярное имя.
Кстати и имя Иисус тоже. Иисус Навин - библейский герой и полководец, чрезвычайно популярный среди евреев.
Так что - на помойку этих "статистиков". 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Айсберг wrote:Да неужели?


Когда некий продюсер вдруг объявляется с такими сенсациями на ТВ за 10 дней до премьеры его собственного фильма ... это даже не смешно.
Настолько все предсказуемо.
А кто-то поверит.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Среди каких христиан, Айсберг, популярно имя Иисус? Если это его могила, то христиан как таковых в Иудее попросту еще не было. Имена Иуда и Мария, как впрочем и Иисус действительно встречаются в Ветхом завете постоянно, так что статистика скорее всего не права.
User avatar
AKBApuyc
Уже с Приветом
Posts: 14070
Joined: 16 Aug 2004 01:49
Location: USA

Post by AKBApuyc »

Komissar wrote:Тем не менее, статистики утверждают (основываясь на распределении имен в том месте в то время), что шанс найти захоронение вместе 4 человек с такими именами - 1 из 2000000


Discovery Channel wrote:- A statistical study concludes that the odds - on the most conservative
basis - are 600 to 1 in favor of this being the Jesus family tomb.


Ссылка
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2861
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Post by Hamster2005 »

«Место погребения Христа» — рекламный трюк

26 февраля 2007. Израильский археолог, профессор Амос Клонер, заявил, что шум, поднятый вокруг документального фильма о «месте погребения семьи Иисуса Христа, найденном в Иерусалиме», — это просто рекламный трюк, призванный подогреть интерес к фильму.

Археолог с международным именем, 10 лет назад сообщивший о находке, теперь говорит, что сенсационное заявление создателей фильма о том, что в иерусалимской пещере якобы находились именно останки Иисуса и его близких, совершенно беспочвенно и сделано исключительно из коммерческих соображений. Создатели фильма — не археологи, и их выводы не имеют ничего общего с наукой, пояснил Клонер.

Археолог напоминает, что написанные на гробницах имена были исключительно распространены в эпоху Второго Храма, поэтому утверждать только на основании имен, что речь идет о «семье Иисуса», совершенно невозможно.

Напомним, что презентация «скандального» фильма, якобы ставящего под сомнение все основы христианской веры, будет впервые показан в Нью-Йорке в понедельник, 26 февраля.

http://news.israelinfo.ru/technology/20882
:hat:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
vm__
Уже с Приветом
Posts: 11756
Joined: 10 Feb 2005 16:08
Location: CMH

Post by vm__ »

Komissar wrote:Тем не менее, статистики утверждают (основываясь на распределении имен в том месте в то время), что шанс найти захоронение вместе 4 человек с такими именами - 1 из 2000000
А какова, интересно, вероятность была бы для 4 человек, и каждый - Семен Семеныч? :mrgreen:
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 64875
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Post by Komissar »

vm__ wrote: А какова, интересно, вероятность была бы для 4 человек, и каждый - Семен Семеныч? :mrgreen:


В Иерусалиме >2000 лет назад? 1: газиллион
User avatar
tarrow
Уже с Приветом
Posts: 2577
Joined: 28 May 2001 09:01
Location: USA

Post by tarrow »

Komissar wrote:
vm__ wrote: А какова, интересно, вероятность была бы для 4 человек, и каждый - Семен Семеныч? :mrgreen:


В Иерусалиме >2000 лет назад? 1: газиллион


Симеон - библейское имя, наверное вероятность была бы 1е-16
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Noskov Sergey wrote:1) Среди каких христиан, Айсберг, популярно имя Иисус?
2) Если это его могила, то христиан как таковых в Иудее попросту еще не было.
3) Имена Иуда и Мария, как впрочем и Иисус действительно встречаются в Ветхом завете постоянно, так что статистика скорее всего не права.

1) Их принято называть "первыми христианами"....
2) Это не ЕГО могила :wink:
3) ну хоть с этим Вы согласны... 8)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

tarrow wrote:
Komissar wrote:
vm__ wrote: А какова, интересно, вероятность была бы для 4 человек, и каждый - Семен Семеныч? :mrgreen:


В Иерусалиме >2000 лет назад? 1: газиллион


Симеон - библейское имя, наверное вероятность была бы 1е-16

Вообще-то, Симеон - это основатель целого колена израильского. Одного из двенадцати. Поэтому это имя в Иудее тоже должно было быть распространено.
Есть и евангельское упоминание - только что прошедший праздник Сретения, посвящён тому, что Христа принесли старцу Симеону.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

1 к газиллиону это для Семен Семеныча Горбункова.

Айсберг "первых христиан" ко времени смерти Христа была капелька в море, так что популярность среди нерепрезантативной выборки никак на статистику не влияет - флуктуация и не более.

"Могила" просто рекламный трюк, за который Камерону надо дать по шапке.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Noskov Sergey wrote:
Айсберг "первых христиан" ко времени смерти Христа была капелька в море, так что популярность среди нерепрезантативной выборки никак на статистику не влияет - флуктуация и не более.

А кто сказал, что это могила начала 1-го века, а не середины и не конца? И вообще даже, не более позднего периода?
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Post by Noskov Sergey »

Джимми Камерон :mrgreen:
User avatar
KP580BE51
Уже с Приветом
Posts: 15007
Joined: 14 Jun 2005 11:50
Location: Ukraine

Re: Найдена могила Иисуса Христа?

Post by KP580BE51 »

slozovsk wrote:По идее, у Иисуса не должно быть могилы.

Я слышал что когда его душа летела в рай, ее сбила израильская ПЗРК. Там где она упала, и есть могила. :umnik1:
User avatar
Hamster2005
Уже с Приветом
Posts: 2861
Joined: 19 Jun 2005 18:27
Location: Ontario

Post by Hamster2005 »

Айсберг wrote:[Симеон - библейское имя
Вообще-то, Симеон - это основатель целого колена израильского. Одного из двенадцати. Поэтому это имя в Иудее тоже должно было быть распространено.
.



Так и есть - это одно из популярных сегодня имен в Израиле ( звучит как Шимон ).
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас!....
Однажды он прогнется под нас!
© "Машина времени"
User avatar
HappyCat
Уже с Приветом
Posts: 11551
Joined: 03 Nov 2006 19:48
Location: SF Bay Area

Post by HappyCat »

Смотрела про это по Дисковери ченел. Там не уверяли однозначно что да так и есть, 100%. Дали высказаться и противникам и сторонникам.

Но там не спекулировали на тему что мол имя такое-то есть распространенное или нет, а подсчитали вероятность всех найденных имен и она впечатлила. Там еще помнится было что написание имен именно очень своеобразное, не характерное для обычной еврейской семьи того времени, а именно такое как упомянуто в текстах.

Извините подробностей я не помню. Собственно сотрясание основ христианства меня не сильно волнует. Просто прежде чем говорит' что-то типа "бред все это и имя Иисус очень распространенное" хорошо б изучить хотя б на основе чего такие преположения сделаны были :).
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

HappyCat wrote: Просто прежде чем говорит' что-то типа "бред все это и имя Иисус очень распространенное" хорошо б изучить хотя б на основе чего такие преположения сделаны были :).

Спасибо за предложение - уже изучили :) Основа таких предположений весьма проста и называется всего двумя словами - маркетинговая тактика. :wink:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Snowstorm
Уже с Приветом
Posts: 1760
Joined: 24 Aug 2005 20:11
Location: MSK

Post by Snowstorm »

«Удачи, Мистер Горски»

Return to “Вопросы Истории”