Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[AverageMan]

В Европе уже ГМО жрут-а это уже показатель

А где не жрут?

[smart]

Есть топик , где крыс ГМО кормили, там они волдырями по вздувались

[Олег Иванов]

Есть топик , где крыс ГМО кормили, там они волдырями по вздувались

Это в политике то? Там внятно Вам ответили и указали на торчащие уши ангажированности, недобросовестности и некомпетентности исследования. Что нибудь серьезнее хотелось бы...

Генетика - не та сфера, где реднек с грязными руками не справится. И даже лживого MBA для этого недостаточно. Ей занимаются люди весьма образованные (во всяком случае пока ее не превратили в ремесло) и, как правило, у таких людей весьма высок мировоззренческий порог совестливости. Даже если попадается паршивая овца, сообщество обычно выводит на чистую воду. Так что предрассудки, страхи и некомпетентную ненависть лучше направлять туда, где злоупотребления более вероятны (например, чрезмерное использование пестицидов, снизить которое, кстати, в первую очередь и позволяет промышленное использование в с\х ГМ-продуктов, чтобы избежать массового голода на планете). А у фанатично верящих в заведомую полезность именно натуральных продуктов и заведомую вредноть искусственных есть отличный способ доказать свою правоту, покушав белены с бузиною, найденные в экологически чистых заповедниках, и сравнить хотя бы с самым дешевым маргарином или заведомо химической Мирандой.

[nukite]

Есть топик , где крыс ГМО кормили, там они волдырями по вздувались

Вы уже собственным огородиком обзавелись? И по ресторанам ходить перестали?

[smart]

Есть топик , где крыс ГМО кормили, там они волдырями по вздувались

Это в политике то? Там внятно Вам ответили и указали на торчащие уши ангажированности, недобросовестности и некомпетентности исследования. Что нибудь серьезнее хотелось бы...

Генетика - не та сфера, где реднек с грязными руками не справится. И даже лживого MBA для этого недостаточно. Ей занимаются люди весьма образованные (во всяком случае пока ее не превратили в ремесло) и, как правило, у таких людей весьма высок мировоззренческий порог совестливости. Даже если попадается паршивая овца, сообщество обычно выводит на чистую воду. Так что предрассудки, страхи и некомпетентную ненависть лучше направлять туда, где злоупотребления более вероятны (например, чрезмерное использование пестицидов, снизить которое, кстати, в первую очередь и позволяет промышленное использование в с\х ГМ-продуктов, чтобы избежать массового голода на планете). А у фанатично верящих в заведомую полезность именно натуральных продуктов и заведомую вредноть искусственных есть отличный способ доказать свою правоту, покушав белены с бузиною, найденные в экологически чистых заповедниках, и сравнить хотя бы с самым дешевым маргарином или заведомо химической Мирандой.

Скажите спасибо, что вам этих крыс показали, потому как о вреде ГМО и сотовой связи распространяться не заинтерисованы. А если и ведутся исследования, то результаты обещают через 40 лет
Про голод -это вы чушь написали

Если хотите, пойдите в тот топик. Там вся ваша логика должна проявится

[Leonid_V]

крыс ГМО кормили, там они волдырями по вздувались

шпионы воду отравили самогоном. Ну, а хлеб теперь из рыбьей чешуи
ВСВ

[sguschenka]

Тут еще японцы подсуетились.

"Японская компания Japan Petroleum Exploration Company впервые в истории страны сумела добыть жидкие горючие сланцы, или, как их еще называют, сланцевую нефть

http://expert.ru/2012/10/3/perehod-na-s ... nie/?n=666

Вы сами то читали что там по ссылочке

Сланцевая нефть залегает на глубине около 1800 метров. Для того чтобы процесс добычи стал возможен, в горную породу вливали кислоты для размягчения камня с целью последующего бурения.

«Мы преуспели в добыче (горючих сланцев), смесь сырой нефти и кислоты постепенно начала поступать», – подчеркнули представители компании в своем интервью, демонстрируя журналистам стеклянную колбу с полученной жидкостью.

Следующим этапом станет очистка полученной смеси для выделения очищенной нефти.

По заверениям компании Japan Petroleum Exploration Company, на месторождении может быть разработано до 100 млн баррелей сланцевой нефти, что составляет примерно 10% от годового потребления горючего в Японии.

Итого, в ходе одного тестового бурения, залили в скважину кислоты которая разъела породу, образовавшуюся дрянь (аж целую колбу) вытащили на поверхность и под крики СМИ "Ура!Ура! Нефть!" сделали вывод, что может быть (а может и не быть) что то там когда нибудь будет разработано.

Я даже молчу про экологию, и технологические процессы.

[Leonid_V]

Скорее на Европу надо смотреть. Но похоже и там будут добывать. А это уже показатель.

Хм...
Вы знаете, на интуитивном уровне (без гугления) чувство такое, что сл. газ это какая-то странная экономическая мода. Основное потребление газа в развитых странах это всё-таки обогрев (помещения и воды) и приготовление пищи на плите. Так вот именно эти две потребности в настоящее время без всяких скважин можно заменить на термопомпы с одной стороны, которые потребляют смешное количество электричества и еще и охлаждают в жару, а плиты перевести на электричество. Причем это то что определенно будет. Газ пусть сланцевый, это зависимость от иностранного поставщика, или безумная дороговизна с непонятной долгосрочной перспективой. А тепловой насос уже сегодня в магазине. Какой-то недостаток политической воли. Если завтра объявить в Европе гос. поддержку субсидиями тех потребителей, что ставят ТП последнего поколения, которые продолжают греть аж до -30 на улице, то потребление газа будет падать по экспоненте.

Разумеется всё вышесказанное лишь субъективное недоумение, не больше того.

[AverageMan]

Основное потребление газа в развитых странах это всё-таки обогрев (помещения и воды) и приготовление пищи на плите.

Нет. Промышленность. Через тепловые электростанции на газе.

[AlienCreature]

Гидроразрывом балуются только тогда, когда обычным способом месторождение выкачано. Либо на этом месте никогда месторождений и не было.

Кстати, не тешь себя. В отсутствии природной ловушки гидроразрыв так же бесполезен.

Vlad, shale gas is not contained in structural traps that you described. It's in the matrix of the rock and it would not flow or accumulate w/o fracking. Извиняюсь за английский, плаваю в русских терминов. Результаты там не уменьшаются с каждым разом. Type curves выглядят примерно одинаково по сравнению с когда они начали бурить shale, даже выше сейчас. На некоторых plays производители downspace to 5 acres и повышают type curves в тоже время - короче нет подтверждения в аналитических данных что fracking вредит месторождениям.

[AverageMan]

образовавшуюся дрянь (аж целую колбу) вытащили на поверхность и под крики СМИ "Ура!Ура! Нефть!" сделали вывод, что может быть (а может и не быть)

Ну да. Как это по японски. Сразу на ум приходит японское раздолбайство и халатность в работе и инженерной мысли.

[Medium-rare]

Ну да. Как это по японски. Сразу на ум приходит японское раздолбайство и халатность в работе и инженерной мысли.

Это да, некоторые особенности подготовки некоторой японской атомной электростанции к чрезвычайным ситуациям всплыли после цунами. Да.

[AverageMan]

Это да, некоторые особенности подготовки некоторой японской атомной электростанции к чрезвычайным ситуациям всплыли после цунами. Да.

И какие же особенности всплыли?

[Leonid_V]

Основное потребление газа в развитых странах это всё-таки обогрев (помещения и воды) и приготовление пищи на плите.

Нет. Промышленность. Через тепловые электростанции на газе.

Ну хорошо (не унимался дилетант )
Вот структура в США:

http://geology.com/articles/natural-gas ... s-uses.gif
, думаю в Европе сходная картинка.
Если бытовое перевести на ТП (т.е. мало-мало электричества и много-много тепла), то и вырабатывать столько эл-энергии не нужно будет. Ведь электричество-то расходуется на отопление/охлаждение в огромных количествах.

[AverageMan]

Вот структура в США:

Дайте ссылку на страницу. Не ясно о чем график детально.