Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Впечатления, размышления.

Moderator: Sw_Lem

MyKind
Уже с Приветом
Posts: 219
Joined: 26 Dec 2013 18:22
Location: Ukraine-USA-UAE-USA

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by MyKind »

sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 00:28
MyKind wrote: 24 Nov 2018 19:51
sfbaguy1 wrote: 24 Nov 2018 16:51 А вообще это очень характерная черта дебилизма людей в этой стране - смотреть на ситуацию реального п*а в позитивном ключе. Те же бомжи часто выглядят бодро и жизнерадостно, типа все отлично.
Находящиеся при смерти говорят что они файн. Итд, итп.
То есть вариант что у людей действительно в жизни все хорошо вы в принципе не допускаете? Вы никогда не встречали людей которые спокойно и счастливо умирают потому что они прожили интерестную и насыщенную жизнь, умирают в окружении семьи и любимых людей и действительно файн? Не для всех людей окончание жизни п* как вы выразились.
Мне кажется, это скорее подневольное следование культурной
традиции, чем осознанная позиция. Без доли излишнего оптимизма, в этой стране жить было бы тяжелее.
Почему подневольное? Здесь никто никого не заставляет быть счастливым. Хочешь быть несчастным и в депрессии -- пожалуйста будь. Я опять таки спрошу тот же вопрос -- вы совершенно не допускаете мысли что человек может быть осознанно и добровольно счастливым?
И какой такой традиции? Я наблюдаю как раз таки противоположную традицию -- модно быть в депрессии, модно ходить к психологу или тераписту самому, к семейному психологу со своей второй половиной, да еще и детей индивидуально таскать на сессиию. А без доли даже малейшего оптимизма в любой стране тяжело жить.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 00:28
MyKind wrote: 24 Nov 2018 19:51
sfbaguy1 wrote: 24 Nov 2018 16:51 А вообще это очень характерная черта дебилизма людей в этой стране - смотреть на ситуацию реального п*а в позитивном ключе. Те же бомжи часто выглядят бодро и жизнерадостно, типа все отлично.
Находящиеся при смерти говорят что они файн. Итд, итп.
То есть вариант что у людей действительно в жизни все хорошо вы в принципе не допускаете? Вы никогда не встречали людей которые спокойно и счастливо умирают потому что они прожили интерестную и насыщенную жизнь, умирают в окружении семьи и любимых людей и действительно файн? Не для всех людей окончание жизни п* как вы выразились.
Мне кажется, это скорее подневольное следование культурной
традиции, чем осознанная позиция. Без доли излишнего оптимизма, в этой стране жить было бы тяжелее.
Если же позицию осознать, то окажется, что практически ни на что вокруг, кроме себя самого и пары знакомых, повлиять всё равно не можешь. Осознавая же себя самого, свои достоинства и недостатки, несложно свою собственную позицию улучшить. Оба шага такого осознания вполне располагают к оптимизму. И, между прочим, колбасная эмиграция (да и бывают ли другие варианты?) -- как раз один из ярких примеров такого двойного осознания.

Альтернатива -- знакомое с детства бесконечное нытьё "то не так", "это не эдак".
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by sfbaguy1 »

MyKind wrote: 25 Nov 2018 00:46
Почему подневольное? Здесь никто никого не заставляет быть счастливым. Хочешь быть несчастным и в депрессии -- пожалуйста будь. Я опять таки спрошу тот же вопрос -- вы совершенно не допускаете мысли что человек может быть осознанно и добровольно счастливым?
И какой такой традиции? Я наблюдаю как раз таки противоположную традицию -- модно быть в депрессии, модно ходить к психологу или тераписту самому, к семейному психологу со своей второй половиной, да еще и детей индивидуально таскать на сессиию. А без доли даже малейшего оптимизма в любой стране тяжело жить.
Ну разумеется, есть слой людей, у которых все в шоколаде.

Депрессняк, страдания транссексуалов итп - это все новомодная пена. Культурная традиция : донтворрибихэппи и эвирисынггоннабиоллрайт. Ну а как же иначе можно было осваивать дикий запад и строить великую страну. Однако сейчас нация деградирует, но старые традиции ещё держатся.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

jsjs wrote: 24 Nov 2018 20:12пока не приходит биологический кирдык
?
,
Last edited by kyk on 25 Nov 2018 01:16, edited 1 time in total.
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:09Осознавая же себя самого, свои достоинства и недостатки, несложно свою собственную позицию улучшить.
крайне сложная задача, для многих невозможная. Гораздо проще осознать чужие достоинства и недостатки
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

kyk wrote: 25 Nov 2018 01:15
jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:09Осознавая же себя самого, свои достоинства и недостатки, несложно свою собственную позицию улучшить.
крайне сложная задача. Гораздо проще осознать чужие достоинства и недостатки
Можно и так, но лишь для того, чтобы использовать чужие д. и н. в своих целях.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

kyk wrote: 25 Nov 2018 01:11
jsjs wrote: 24 Nov 2018 20:12пока не приходит биологический кирдык
?
,
phpBB [video]
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by sfbaguy1 »

jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:09
sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 00:28
MyKind wrote: 24 Nov 2018 19:51
sfbaguy1 wrote: 24 Nov 2018 16:51 А вообще это очень характерная черта дебилизма людей в этой стране - смотреть на ситуацию реального п*а в позитивном ключе. Те же бомжи часто выглядят бодро и жизнерадостно, типа все отлично.
Находящиеся при смерти говорят что они файн. Итд, итп.
То есть вариант что у людей действительно в жизни все хорошо вы в принципе не допускаете? Вы никогда не встречали людей которые спокойно и счастливо умирают потому что они прожили интерестную и насыщенную жизнь, умирают в окружении семьи и любимых людей и действительно файн? Не для всех людей окончание жизни п* как вы выразились.
Мне кажется, это скорее подневольное следование культурной
традиции, чем осознанная позиция. Без доли излишнего оптимизма, в этой стране жить было бы тяжелее.
Если же позицию осознать, то окажется, что практически ни на что вокруг, кроме себя самого и пары знакомых, повлиять всё равно не можешь. Осознавая же себя самого, свои достоинства и недостатки, несложно свою собственную позицию улучшить. Оба шага такого осознания вполне располагают к оптимизму. И, между прочим, колбасная эмиграция (да и бывают ли другие варианты?) -- как раз один из ярких примеров такого двойного осознания.

Альтернатива -- знакомое с детства бесконечное нытьё "то не так", "это не эдак".
Колбасная эмиграция - верх жизнелюбия и наивного оптимизма. С одной стороны, человек понимает свои достоинства и достоинства новой среды, с другой недооценивает слабости того и другого.

Разумный баланс между «все оллрайт» и «все пропало»
соблюдать бывает сложно. Человеческая психика склонна
к экстремальным состояниям.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 01:26Человеческая психика склонна к экстремальным состояниям.
mood swings: high (euphoria) => low (depression) => bipolar
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 01:26 Разумный баланс между «все оллрайт» и «все пропало»
соблюдать бывает сложно. Человеческая психика склонна
к экстремальным состояниям.
Да не, не особо сложно. Уже наутро после "всё пропало" выспавшиеся мозгочки начинают выдавать варианты решений один за другим. Главное -- удержаться и ДО этого не делать резких движений и не усугублять ситуацию.

А психика... Ну что, психика -- чай, детсад переросли уже, пора как-то себя и контролировать (ради себя же, любимого).
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
sfbaguy1
Уже с Приветом
Posts: 1445
Joined: 14 Nov 2004 12:51

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by sfbaguy1 »

jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:32
sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 01:26 Разумный баланс между «все оллрайт» и «все пропало»
соблюдать бывает сложно. Человеческая психика склонна
к экстремальным состояниям.
Да не, не особо сложно. Уже наутро после "всё пропало" выспавшиеся мозгочки начинают выдавать варианты решений один за другим. Главное -- удержаться и ДО этого не делать резких движений и не усугублять ситуацию.

А психика... Ну что, психика -- чай, детсад переросли уже, пора как-то себя и контролировать (ради себя же, любимого).
На индивидуальном уровне - согласен. На уровне коллективного разума страны - проблемы (кризисы медицины, бездомных, иммиграции, SS, неэффективного правительства, итд) нарастают быстрее, чем коллективный разум их решает.
Позитивная культурная традиция начинает выглядеть смешно.
жизнь она и проще и сложней
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by kyk »

jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:32 психика -- чай, детсад переросли уже
Это годам к 20 формируется. Кто-то "перерос", а кто-то нет и таким и в 50 будет :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 11286
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♕☔⛆🌫
Been thanked: 2 times

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by ReactoR »

Проще таблеточками заесть(канадцы пошли по ещё более дёшевому пути и легализовали пыхало).
https://www.cbsnews.com/news/antidepres ... -15-years/
The number of Americans who say they've taken an antidepressant over the past month rose by 65 percent between 1999 and 2014, a new government survey finds.

By 2014, about one in every eight Americans over the age of 12 reported recent antidepressant use, according to a report released Tuesday from the U.S. Centers for Disease Control and Prevention.

Women are nearly twice as likely as men to be taking the medications, the report found, with antidepressants used by 16.5 percent of females compared to just under 9 percent of males.

Also, "long-term antidepressant use was common," said a team led by Laura Pratt of the CDC's National Center for Health Statistics (NCHS).

The researchers noted that "one-fourth of all people [surveyed] who took antidepressants over the past month reported having taken them for 10 years or more."
Мир это Выхухоль.
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 01:55
jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:32
sfbaguy1 wrote: 25 Nov 2018 01:26 Разумный баланс между «все оллрайт» и «все пропало»
соблюдать бывает сложно. Человеческая психика склонна
к экстремальным состояниям.
Да не, не особо сложно. Уже наутро после "всё пропало" выспавшиеся мозгочки начинают выдавать варианты решений один за другим. Главное -- удержаться и ДО этого не делать резких движений и не усугублять ситуацию.

А психика... Ну что, психика -- чай, детсад переросли уже, пора как-то себя и контролировать (ради себя же, любимого).
На индивидуальном уровне - согласен. На уровне коллективного разума страны - проблемы (кризисы медицины, бездомных, иммиграции, SS, неэффективного правительства, итд) нарастают быстрее, чем коллективный разум их решает.
Позитивная культурная традиция начинает выглядеть смешно.
Культурная традиция на самом деле прекрасно понимает, что эти проблемы будут (не) решать без её участия. И поэтому ими и не заморачивается.
После нас хоть потоп -- совершенно разумная стратегия, тем более что никаких методов остановить потоп нет. Есть лишь вариант спастись самому, им (и только им, не отвлекаясь на всякие прожекты) и стоит заниматься.
蝸牛そろそろ登れ富士の山
User avatar
jsjs
Уже с Приветом
Posts: 19487
Joined: 09 Aug 2009 03:46
Location: Москва->США
Been thanked: 1 time

Re: Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

Post by jsjs »

kyk wrote: 25 Nov 2018 02:04
jsjs wrote: 25 Nov 2018 01:32 психика -- чай, детсад переросли уже
Это годам к 20 формируется. Кто-то "перерос", а кто-то нет и таким и в 50 будет :mrgreen:
Савльев считает, что к 25.
蝸牛そろそろ登れ富士の山

Return to “О жизни”