Здравохранение

[Misha]

3. Люди работают, чтобы жить, а не наоборот. Каждый камень дышит историей. Возможности для путешествий безграничны, т.к. всё близко,.....

ох, Не бередите мне душу..я так Европу люблю...

Вы там тоже не работали как здесь?

[jvn2a]

3. Люди работают, чтобы жить, а не наоборот. Каждый камень дышит историей. Возможности для путешествий безграничны, т.к. всё близко, включая Россию (2 часа лёту). Великолепное образование, интереснейшее телевидение, прекрасный общественный транспорт, медицина. Все возможности растить детей, не запыхавшись от бега с языком через плечo. Возможность дружить с locals, если знаешь язык, т.к. это только в Америке нет понятия дружбы.

OK, перешлю друзьям. Особенно про "работать чтобы жить". недавно мой друг говорил, что у него на фирме они теперь работают на 2 часа больше, - на час раньше начинают, на час поззже заканчивают. Встает в 4:30 утра.

А как по поводу материального благосостояния? Это совсем не важно?

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(PPP)_per_capita

Ну так никто не отменял, Миша, великого американского правила: "Privatize profits, socialize losses". 1% богатейших семей Штатов владеют 50% всех богатств. Я думаю, эта цифра нуждается в уточнении.

[Misha]

Совецкий инженер - это инородное 3-е тело в конструкции нашего спора USA vs. Germany

А кто тогда не инородное тело?

[SEL]

Муж моей одноклассницы попал. У него кандидатская была как раз по теме. Взяли в Сименс на хорошую позицию. В течение 2 лет каждую субботу выпивал по бутылке водки. Он не алкоголик, просто напражение надо было как то снять. Жена, одноклассница т.е., тоже почти закончила аспирантуру перед переездом, и устроилась в инст. Фраунгоффера.

Да уж. А те кто на наркотиках у вас тоже попадают в категорию - напряжение снять. У вас какая-то паралельная реальность

[Misha]

Ну так никто не отменял, Миша, великого американского правила: "Privatize profits, socialize losses". 1% богатейших семей Штатов владеют 50% всех богатств. Я думаю, эта цифра нуждается в уточнении.

М-да.. а Вы интересовались зарплатами своих друзей в Германии? А то я спрашивал у своих ... скромненько.... дай Б-г чтобы соотношение 1.33 из таблички что я привел можно было как-то использовать.

[jvn2a]

3. Люди работают, чтобы жить, а не наоборот. Каждый камень дышит историей. Возможности для путешествий безграничны, т.к. всё близко, включая Россию (2 часа лёту). Великолепное образование, интереснейшее телевидение, прекрасный общественный транспорт, медицина. Все возможности растить детей, не запыхавшись от бега с языком через плечo. Возможность дружить с locals, если знаешь язык, т.к. это только в Америке нет понятия дружбы.

Вот только как простому совецкому инженеру в тот рай попасть? Если никак, то зачем губу раскатывать?

Муж моей одноклассницы попал. У него кандидатская была как раз по теме. Взяли в Сименс на хорошую позицию. В течение 2 лет каждую субботу выпивал по бутылке водки. Он не алкоголик, просто напражение надо было как то снять. Жена, одноклассница т.е., тоже почти закончила аспирантуру перед переездом, и устроилась в инст. Фраунгоффера.

Еше пару ребят (одноклассник и одногруппник) попали там в Университеты, в начале как постдоки, потом зацепились. По-моему платят им не ахти. Оба - в восточной части.

Еще один интересный мужик - после МГУ, ПчД, попал в Сименс, потом выучился на адвоката по патентам. Я даже знаю его з/п. Он ее считал как очень приличную. Был удивлен, когда узнал, что в Америке она такой не выглядит.

Всё. Все остальные либо никак, либо техниками на производстве, либо бухгалтерами/младшими инженерами/приграммерами за небольшие деньги.

Почти все говорили что в Германии приходится пахать. Аргумент про то что они "работают чтобы жить" им понравится.

(одноклассник, ФОПФ'83) после 1.5 года в Германии совершенно четко сформулировал почему ему в Германии не нравится. Я специально попросил его, и потом скопировал сюда, на Привет. Лет 9 назад. Дело разумеется не в деньгах

Совершенно противоположные сведения о работе в современной Германии я имею от своего коллеги полунемца-полуиранца (выглядит как немец, если кому интересно ). Status report в Siemens - 1 раз в месяц! Вдумайтесь, люди!
Я уверена, 1:1, час в неделю, - им и не снилось, но уточню!
Про массовую истерики на рабочих местах сейчас в Силиконовке, я не буду говорить. Люди начинают истерить, и забрасывают вас тучей ненужного мыла, демонстрируя начальству лояльность: "меня, чур, первого не выгонять!" А то, конечно, я их понимаю, - от Кобры можно загнуться. Не у всех же есть российское гражданство или там немецкое.

[Misha]

Муж моей одноклассницы попал. У него кандидатская была как раз по теме. Взяли в Сименс на хорошую позицию. В течение 2 лет каждую субботу выпивал по бутылке водки. Он не алкоголик, просто напражение надо было как то снять. Жена, одноклассница т.е., тоже почти закончила аспирантуру перед переездом, и устроилась в инст. Фраунгоффера.

Да уж. А те кто на наркотиках у вас тоже попадают в категорию - напряжение снять. У вас какая-то паралельная реальность

SEL, хватит ерничать. Серьезный и хороший мужик, умный, работящий - короче, моей однокласснице повезло, - но первые два года было очень тяжело.

[SEL]

Муж моей одноклассницы попал. У него кандидатская была как раз по теме. Взяли в Сименс на хорошую позицию. В течение 2 лет каждую субботу выпивал по бутылке водки. Он не алкоголик, просто напражение надо было как то снять. Жена, одноклассница т.е., тоже почти закончила аспирантуру перед переездом, и устроилась в инст. Фраунгоффера.

Да уж. А те кто на наркотиках у вас тоже попадают в категорию - напряжение снять. У вас какая-то паралельная реальность

SEL, хватит ерничать. Серьезный и хороший мужик, умный, работящий - короче, моей однокласснице повезло, - но первые два года было очень тяжело.

МИша, человек на регулярной основе выпивающий бутылку водки - имеет серьезные проблемы, а не стресс снимает. Умный работящий тоже может быть алкоголиком

[jvn2a]

Ну так никто не отменял, Миша, великого американского правила: "Privatize profits, socialize losses". 1% богатейших семей Штатов владеют 50% всех богатств. Я думаю, эта цифра нуждается в уточнении.

М-да.. а Вы интересовались зарплатами своих друзей в Германии? А то я спрашивал у своих ... скромненько.... дай Б-г чтобы соотношение 1.33 из таблички что я привел можно было как-то использовать.

1.33, говорите, а билет на самолёт в Москву сколько стоит, аж интересно стало?
А выгоняют, как и в Штатах, - раз, и человек здесь больше не работает? "Employment at will"?

[kyk]

Не у всех же есть российское гражданство

А толку с росийского? Без денег и выплаченной недвижимости в Москве

[Misha]

Совершенно противоположные сведения о работе в современной Германии я имею от своего коллеги полунемца-полуиранца (выглядит как немец, если кому интересно ). Status report в Siemens - 1 раз в месяц! Вдумайтесь, люди!
Я уверена, 1:1, час в неделю, - им и не снилось, но уточню!
Про массовую истерики на рабочих местах сейчас в Силиконовке, я не буду говорить. Люди начинают истерить, и забрасывают вас тучей ненужного мыла, демонстрируя начальству лояльность: "меня, чур, первого не выгонять!" А то, конечно, я их понимаю, - от Кобры можно загнуться. Не у всех же есть российское гражданство или там немецкое.

У меня тоже отчет раз в месяц, и никакого ненужного мыла.

Сейчас отправлю Ваш рассказ своим чувакам в Долину. Или Нострадамус пусть прокомментирует.

[jvn2a]

Не у всех же есть российское гражданство

А толку с росийского? Без денег и выплаченной недвижимости в Москве

медицина, хотя бы базовая - бесплатная.

[Misha]

МИша, человек на регулярной основе выпивающий бутылку водки - имеет серьезные проблемы, а не стресс снимает. Умный работящий тоже может быть алкоголиком

Он уже давно не выпивает. Давайте не будем его обсуждать больше.

[jvn2a]

Совершенно противоположные сведения о работе в современной Германии я имею от своего коллеги полунемца-полуиранца (выглядит как немец, если кому интересно ). Status report в Siemens - 1 раз в месяц! Вдумайтесь, люди!
Я уверена, 1:1, час в неделю, - им и не снилось, но уточню!
Про массовую истерики на рабочих местах сейчас в Силиконовке, я не буду говорить. Люди начинают истерить, и забрасывают вас тучей ненужного мыла, демонстрируя начальству лояльность: "меня, чур, первого не выгонять!" А то, конечно, я их понимаю, - от Кобры можно загнуться. Не у всех же есть российское гражданство или там немецкое.

У меня тоже отчет раз в месяц, и никакого ненужного мыла.

Сейчас отправлю Ваш рассказ своим чувакам в Долину. Или Нострадамус пусть прокомментирует.

Ну это Вы попали в уникальное место.

[Misha]

Не у всех же есть российское гражданство

А толку с росийского? Без денег и выплаченной недвижимости в Москве

медицина, хотя бы базовая - бесплатная.

А что такое "базовая"?

Вон Олегу Янковскому она помогла? А то я читал, он в Штаты на операцию собрался.