50 ракет по Сирии

Мнения, новости, комментарии
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: 50 ракет по Сирии

Post by evandrey »

Syria chemical attack: Evidence contradicts US sarin report, claims professor
https://www.rt.com/usa/384800-syria-gas ... -addendum/
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
AverageJoe
Уже с Приветом
Posts: 8502
Joined: 20 Jan 2011 02:24
Location: USA

Re: 50 ракет по Сирии

Post by AverageJoe »

evandrey wrote: 14 Apr 2017 22:41 Syria chemical attack: Evidence contradicts US sarin report, claims professor
https://www.rt.com/usa/384800-syria-gas ... -addendum/
РТ просто повторяет официальные легенды Пу и его компанды, и вы это сюда постите, как будто тут нужна такого рода информация из аналога ТАСС советских времён. Разве RT когда-либо напишет правду о Путине, секретных делах и соглашениях российской армии с сирийской, бомбёжки мирных людей, школ, итд.? Их задача дезинформировать и врать.

https://en.wikipedia.org/wiki/Use_of_ch ... ns_attacks

2013:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-23927399
"A team of UN chemical weapons inspectors have confirmed that the nerve agent sarin was used in an attack on the Ghouta agricultural belt around Damascus on the morning of 21 August."

2012:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-18864629
"The most senior Syrian politician to defect to the opposition has told the BBC the regime will not hesitate to use chemical weapons if it is cornered.
Nawaf Fares, ex-ambassador to Iraq, said unconfirmed reports indicated such weapons might have already been used."
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 50 ракет по Сирии

Post by ie »

AverageJoe wrote: 14 Apr 2017 22:45 Их задача дезинформировать и врать.
то ли дело "правдивая" информация от американских политиков и МСМ :D
цирк с пробирками в ООН все помнят, Авердж.
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 50 ракет по Сирии

Post by ie »

AverageJoe wrote: 14 Apr 2017 22:45 "A team of UN chemical weapons inspectors have confirmed that the nerve agent sarin was used in an attack on the Ghouta agricultural belt around Damascus on the morning of 21 August."
it doesn't say "used by assad" does it?
AverageJoe wrote: 14 Apr 2017 22:45 "The most senior Syrian politician to defect to the opposition has told the BBC the regime will not hesitate to use chemical weapons if it is cornered.
Nawaf Fares, ex-ambassador to Iraq, said unconfirmed reports indicated such weapons might have already been used."
yes half-truth in one statement, unconfirmed rumors in another.... nice try Average, nice try. :kofe:
Last edited by ie on 14 Apr 2017 23:30, edited 1 time in total.
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 50 ракет по Сирии

Post by DDoS »

ie wrote: 14 Apr 2017 23:09 цирк с пробирками в ООН все помнят, Авердж.
А что именно вы помните про цирк с пробирками?
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11019
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: 50 ракет по Сирии

Post by ie »

DDoS wrote: 14 Apr 2017 23:14
ie wrote: 14 Apr 2017 23:09 цирк с пробирками в ООН все помнят, Авердж.
А что именно вы помните про цирк с пробирками?
well, the usual BS was repeated over and over again, pretty much the same way they do it now.
- we have strong evidence
- our intelligence got secret info, which we will not disclose
- WMD in Iraq
- aluminum tubes
- yellow cake
- harboring al-qaeda

- я даже помню как тут какой то чудик рассылал в конвертах споры anthrax, которые быстро проанализировали и установили,
что их изготовили в лабораториях в ираке... ну а где же еще :pain1:

потом через несколько лет прошла информация что поймали какого-то доктора который их рассылал
американец, и этот доктор покончил с собой. 8)


воопщем новые актеры, старый цирк.

Image
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 50 ракет по Сирии

Post by DDoS »

ie wrote: 14 Apr 2017 23:29
DDoS wrote: 14 Apr 2017 23:14 А что именно вы помните про цирк с пробирками?
well, the usual BS was repeated over and over again, pretty much the same way they do it now.
- we have strong evidence
- our intelligence got secret info, which we will not disclose
- WMD in Iraq
- aluminum tubes
- yellow cake
- harboring al-qaeda

- я даже помню как тут какой то чудик рассылал в конвертах споры anthrax, которые быстро проанализировали и установили,
что их изготовили в лабораториях в ираке... ну а где же еще :pain1:

потом через несколько лет прошла информация что поймали какого-то доктора который их рассылал
американец, и этот доктор покончил с собой. 8)


воопщем новые актеры, старый цирк.
А теперь сравним с реальностью -
http://www.cnn.com/2003/US/02/05/sprj.i ... index.html
User avatar
Serge7
Уже с Приветом
Posts: 5483
Joined: 17 Jul 2004 18:14
Location: San Diego, CA, USA

Re: 50 ракет по Сирии

Post by Serge7 »

city_girl wrote: 14 Apr 2017 18:55 О, теперь уже пишут, что это генерал сам решил мать всех бомб скинуть и разрешение президента ему не нужно. Чем дальше в лес, тем больше выясняется что никому никакие ни от кого разрешения не нужны.
Всё верно. Разрешение президента нужно только на применение ядерного оружия. MOAB - оружие неядерное, его применение не требует обязательной санкции президента. Так что - "мазеры" могут падать где угодно и когда угодно, по распоряжению командного состава из Пентагона.

Что интересно, это все-таки не самая мощная из неядерных бомб в американском арсенале. Самая мощная из них называется Massive Ordnance Penetrator ("тяжелый боеприпас проникающего действия"), или MOP, она тоже предназначена для разрушения бункеров и весит больше 13 тонн.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: 50 ракет по Сирии

Post by Кандид »

Serge7 wrote: 14 Apr 2017 23:40
city_girl wrote: 14 Apr 2017 18:55 О, теперь уже пишут, что это генерал сам решил мать всех бомб скинуть и разрешение президента ему не нужно. Чем дальше в лес, тем больше выясняется что никому никакие ни от кого разрешения не нужны.
Всё верно. Разрешение президента нужно только на применение ядерного оружия. MOAB - оружие неядерное, его применение не требует обязательной санкции президента. Так что - "мазеры" могут падать где угодно и когда угодно, по распоряжению командного состава из Пентагона.

Что интересно, это все-таки не самая мощная из неядерных бомб в американском арсенале. Самая мощная из них называется Massive Ordnance Penetrator ("тяжелый боеприпас проникающего действия"), или MOP, она тоже предназначена для разрушения бункеров и весит больше 13 тонн.
а сколько тонн эквивалентной взрывчатки?
мощность бомб ведь не по габаритам сравнивают.. и не по весу железяк
#нетвойне
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: 50 ракет по Сирии

Post by Кандид »

DDoS wrote: 14 Apr 2017 23:38
ie wrote: 14 Apr 2017 23:29
DDoS wrote: 14 Apr 2017 23:14 А что именно вы помните про цирк с пробирками?
well, the usual BS was repeated over and over again, pretty much the same way they do it now.
- we have strong evidence
- our intelligence got secret info, which we will not disclose
- WMD in Iraq
- aluminum tubes
- yellow cake
- harboring al-qaeda

- я даже помню как тут какой то чудик рассылал в конвертах споры anthrax, которые быстро проанализировали и установили,
что их изготовили в лабораториях в ираке... ну а где же еще :pain1:

потом через несколько лет прошла информация что поймали какого-то доктора который их рассылал
американец, и этот доктор покончил с собой. 8)


воопщем новые актеры, старый цирк.
А теперь сравним с реальностью -
http://www.cnn.com/2003/US/02/05/sprj.i ... index.html
сказку про передвижные заводы по производству wmd рассказывали с картинками, схемками

потом оказалось что это был пересказ историй сбежавшего багдадского таксиста, который решил, что чем чудесатее будет инфа, тем гарантированнее ему предоставят убежище

а президент и ко ссылались на скаску как на неопровержимые разведданные

п.с. позднее Пауэлл заявил, что ему было мучительно стыдно принимать участие в том балагане
#нетвойне
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 50 ракет по Сирии

Post by DDoS »

Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:32 сказку про передвижные заводы по производству wmd рассказывали с картинками, схемками

потом оказалось что это был пересказ историй сбежавшего багдадского таксиста, который решил, что чем чудесатее будет инфа, тем гарантированнее ему предоставят убежище

а президент и ко ссылались на скаску как на неопровержимые разведданные
Сравним с реальностью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_weapons_laboratory

"Таксист" был лишь одним из источников.
With information about the mobile labs the Bush administration then went and asked Ahmed Chalabi's Iraqi National Congress (INC) if they knew anything about this "threat". The INC provided an Iraqi defector, Mohammad Harith, who claimed that while working for the Iraqi government he had purchased seven Renault refrigerated trucks to be converted into mobile biological weapons laboratories.[4] The INC used James Woolsey, former director of the CIA, to directly contact Deputy Assistant Defense Secretary Linton Wells, of the Defense Intelligence Agency (DIA), with info about Mohammad Harith's account to avoid any scrutiny by the CIA.[5] Harith's was met by a DIA debriefer who concluded that it "seemed accurate, but much of it appeared embellished" and he apparently "had been coached on what information to provide." However, the line about Harith being coached was removed and one that he passed a lie detector added and as such became official evidence of mobile bio-labs even being used by Bush in his January 2003 State of the Union message.[5] Later Mohammad Harith like curveball evidence was labeled with a fabricator notice.

A third source, reporting through Defense HUMINT channels and another asylum seeker, claimed that in June 2001 that Iraq had mobile biological weapons laboratories however after the war in Oct 2003 the source recanted his testimony.[6]

A fourth source existed but all information and details regarding the report are still classified.[6]
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 50 ракет по Сирии

Post by DDoS »

Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:32 п.с. позднее Пауэлл заявил, что ему было мучительно стыдно принимать участие в том балагане
Сравним с реальностью.
Powell himself stated later:[5] "I, of course, regret the U.N. speech that I gave," he said, "which became the prominent presentation of our case. But we thought it was correct at the time. The President thought it was correct. Congress thought it was correct." In a February 2003 speech to the U.N. Security Council, Powell alleged that Iraq was hiding weapons of mass destruction from inspectors and refusing to disarm. However, after the U.S. had invaded Iraq and overthrown Saddam Hussein, no weapons of mass destruction were found. "Of course I regret that a lot of it turned out be wrong," he said. In an unbroadcast interview for Frontline (U.S. TV series) in May 2016, Powell said, "at the time I made the speech [to the UN]...the President [George W. Bush] had already made this decision for military action."[6]
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: 50 ракет по Сирии

Post by Кандид »

DDoS wrote: 15 Apr 2017 00:43
Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:32 сказку про передвижные заводы по производству wmd рассказывали с картинками, схемками

потом оказалось что это был пересказ историй сбежавшего багдадского таксиста, который решил, что чем чудесатее будет инфа, тем гарантированнее ему предоставят убежище

а президент и ко ссылались на скаску как на неопровержимые разведданные
Сравним с реальностью.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_weapons_laboratory

"Таксист" был лишь одним из источников.
With information about the mobile labs the Bush administration then went and asked Ahmed Chalabi's Iraqi National Congress (INC) if they knew anything about this "threat". The INC provided an Iraqi defector, Mohammad Harith, who claimed that while working for the Iraqi government he had purchased seven Renault refrigerated trucks to be converted into mobile biological weapons laboratories.[4] The INC used James Woolsey, former director of the CIA, to directly contact Deputy Assistant Defense Secretary Linton Wells, of the Defense Intelligence Agency (DIA), with info about Mohammad Harith's account to avoid any scrutiny by the CIA.[5] Harith's was met by a DIA debriefer who concluded that it "seemed accurate, but much of it appeared embellished" and he apparently "had been coached on what information to provide." However, the line about Harith being coached was removed and one that he passed a lie detector added and as such became official evidence of mobile bio-labs even being used by Bush in his January 2003 State of the Union message.[5] Later Mohammad Harith like curveball evidence was labeled with a fabricator notice.

A third source, reporting through Defense HUMINT channels and another asylum seeker, claimed that in June 2001 that Iraq had mobile biological weapons laboratories however after the war in Oct 2003 the source recanted his testimony.[6]

A fourth source existed but all information and details regarding the report are still classified.[6]
спасибо
да, все так и было.. фееричные скаски беженца, выдаваемые за разведданные

кстати еще тогда цру поставило штамп "сомнительное содержание" на подобных донесениях, но война с Ираком была позарез была нужна... так что картинки раскрасили и предьявили миру как неопровержимые улики

те, кто был в памяти, помнят какой балаган тогда был тут
#нетвойне
DDoS
Уже с Приветом
Posts: 1309
Joined: 16 Feb 2017 02:05

Re: 50 ракет по Сирии

Post by DDoS »

Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:52 спасибо
да, все так и было.. фееричные скаски беженца, выдаваемые за разведданные
4 свидетеля, как минимум. А разведданные - не доказательства в суде, где по каждому идет спор "принимать или не принимать к рассмотрению". Их принимают комплексно. Саддам усиленно создавал тень неопределенности вокруг иракского ОМП. Все показания свидетелей что называется "легли в строфу" с отказом пускать инспекторов и т.п.
Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:52 те, кто был в памяти, помнят какой балаган тогда был тут
Это вам за давностью лет надуло. Я был в памяти, чтобы это не значило :), и никакого балагана не помню. Ситуация с Ираком было сродни сегодняшней с КНДР.
User avatar
Кандид
Уже с Приветом
Posts: 3911
Joined: 21 Feb 2017 07:11

Re: 50 ракет по Сирии

Post by Кандид »

DDoS wrote: 15 Apr 2017 00:45
Кандид wrote: 15 Apr 2017 00:32 п.с. позднее Пауэлл заявил, что ему было мучительно стыдно принимать участие в том балагане
Сравним с реальностью.
Powell himself stated later:[5] "I, of course, regret the U.N. speech that I gave," he said, "which became the prominent presentation of our case. But we thought it was correct at the time. The President thought it was correct. Congress thought it was correct." In a February 2003 speech to the U.N. Security Council, Powell alleged that Iraq was hiding weapons of mass destruction from inspectors and refusing to disarm. However, after the U.S. had invaded Iraq and overthrown Saddam Hussein, no weapons of mass destruction were found. "Of course I regret that a lot of it turned out be wrong," he said. In an unbroadcast interview for Frontline (U.S. TV series) in May 2016, Powell said, "at the time I made the speech [to the UN]...the President [George W. Bush] had already made this decision for military action."[6]
сравним с настоящей реальностью, не глянцевыми заявлениями для журналов:

Пауэлл знал, что все ложь
"(Powell) came through the door ... and he had in his hands a sheaf of papers, and he said, 'This is what I've got to present at the United Nations according to the White House, and you need to look at it, It was anything but an intelligence document. It was, as some people characterized it later, sort of a Chinese menu from which you could pick and choose."


http://www.cnn.com/2005/WORLD/meast/08/19/powell.un/
Пауэлл мало того, что знал.. он и сам поучаствовал в фабрикации:
[Powell] had decided to add his personal interpretation of the intercepts to the rehearsed script, taking them substantially further and casting them in the most negative light...Concerning the intercept about inspecting for the possibility of “forbidden ammo,” Powell took the interpretation further: “Clean out all of the areas... Make sure there is nothing there.” None of this was in the intercept.


Powell took evidence of the Iraqis doing what they were supposed to do — i.e., searching their gigantic ammunition dumps to make sure they weren’t accidentally holding onto banned chemical weapons — and doctored it to make it look as if Iraq were hiding banned weapons.


http://m.huffpost.com/us/entry/2624620

вы так преподносите, как будто вся правда сосредоточенна именно в ваших ссылках на интернет

:lol:
#нетвойне

Return to “Политика”