Что происходит в Крыму глазами очевидца

[Aligator]

34% это и есть полностью зависит. Это огромная цифра. А Вы предлагаете ещё и Украину снабжать. В этом случае, завтра майдан уже будет в Англии, Франции, Германии и т.д., который спросит: "А какого, собственно, мы кормим этих авантюристов?".

[Айсберг]

Одна из моих рабочих теорий - Путин затеял это все чтобы вернуть деньги. Создал ситуацию когда Запад просто вынужден вбрсить в Украину $$ ... которые пойдут на оплату долгов РФ

Кстати, очень интересный вопрос: т.к. Путин заявил, что это новое государство и предыдутхие договора уже действует, стало быть Украина и не должна России кругленькую сумму, нет, за газ конечно расплатятся, а вот остальные долги получается списываются автоматом, по логике Путина.

Нет, не так... По оставшимся долгам будет отдельный разговор с новой легитимной властью, когда она появится....

[AlienCreature]

А Европа сейчас полностью зависит от российского газа.

Это популярная сказка в которую почему-то верят многие русские....

In 2012, Russia provided about 34 percent of the European Union’s natural gas imports, second only to Norway.

И эти 34% можно спокойно сократить до 20%. Что конечно тоже существенно но это не " полностью зависит". При желании Россию можно из этой цепочки выкинуть. Цена вопроса где-то пару десятков миллиардов в год.

Тут дьявол в деталях. В среднем по больнице 34%, а в Германии почти половина. А кто у нас за главного в Европе? Вот то то и оно. Об отказе от РФ газа (in the near term) говорить не приходится - это я вам могу заявить как краевед. Там столько bottleneck-ов по всей цепочке энергоносителей что это скорее фантазии. Может лет через 20 они понизят свою зависимость. Но не ранее того.

[Aligator]

Одна из моих рабочих теорий - Путин затеял это все чтобы вернуть деньги. Создал ситуацию когда Запад просто вынужден вбрсить в Украину $$ ... которые пойдут на оплату долгов РФ

Кстати, очень интересный вопрос: т.к. Путин заявил, что это новое государство и предыдутхие договора уже действует, стало быть Украина и не должна России кругленькую сумму, нет, за газ конечно расплатятся, а вот остальные долги получается списываются автоматом, по логике Путина.

Тогда договор по газу тоже списывается и теперь его цена будет на 450 баксов, а 4500. Так-то. А это просто крест на всей Украине и на её существовании. Поэтому, на поклон к Путину идти все же придется, и уже без Крыма.

[slozovsk]

А Европа сейчас полностью зависит от российского газа.

Это популярная сказка в которую почему-то верят многие русские....

In 2012, Russia provided about 34 percent of the European Union’s natural gas imports, second only to Norway.

И эти 34% можно спокойно сократить до 20%. Что конечно тоже существенно но это не " полностью зависит". При желании Россию можно из этой цепочки выкинуть. Цена вопроса где-то пару десятков миллиардов в год.

Так просто не откупиться. Слышал когда-то по радио интервью с бывшим большим начальником нефтяной компании. Он рассказывал про ценообразование. В отличии от многих продуктов, бензин нужно поставлять точно в тех количествах, что есть спрос. Причем, спрос варьируется несильно. Т.е. если не поставить 1% спроса, то это вызовет очереди на бензоколонках и катастрофический рост цен, поскольку народу нужно все-равно ехать. То же самое и с перепроизводством, если излишки хранить негде. Цены упадут настолько, что это нарушит функционирование отрасли. Это не то, что - нет печенья, куплю пирожное. Бензин (газ) заменить нечем (вот, так, сразу).

Т.е. если не поставить даже 2% газа (и его нечем заменить) - это может вызвать катастрофические последствия.

[stenking]

А Европа сейчас полностью зависит от российского газа.

Это популярная сказка в которую почему-то верят многие русские....

In 2012, Russia provided about 34 percent of the European Union’s natural gas imports, second only to Norway.

И эти 34% можно спокойно сократить до 20%. Что конечно тоже существенно но это не " полностью зависит". При желании Россию можно из этой цепочки выкинуть. Цена вопроса где-то пару десятков миллиардов в год.

Тут дьявол в деталях. В среднем по больнице 34%, а в Германии почти половина. А кто у нас за главного в Европе? Вот то то и оно. Об отказе от РФ газа (in the near term) говорить не приходится - это я вам могу заявить как краевед. Там столько bottleneck-ов по всей цепочке энергоносителей что это скорее фантазии. Может лет через 20 они понизят свою зависимость. Но не ранее того.

Вопрос не стоит за надобностью. При реальных проблемах с поставкой газа альтернатива найдётся мгновенно. А в Европе главная UK Зависимость уже снижают кстати. За 15 лет обьём закупок почти не изменился, и это при значительном росте потребления.


Ну и вообще, это я отвечал на то где ещё может Украина покупать газ. Газпром далеко не единственный игрок на рынке.

[Likenew]

Кстати, а что так с водой и электричеством? Разве это реально очень сложно провести провод с России?

поетому-то крым ельцын и отдал, чтобы голова не болела

[Likenew]

Какие такие механизмы
Россия не просто участник рынка, а источник благосостояния например Германии (т.е. Европы). Даже краткосрочное отключение газа это провал Дош Йонес на 1000 очков в течении суток.
В условиях того что экономика США виртуальная любые реальные санкции это новый мировой кризис

Да ладно, мне помницца в совке сетовали, что не хотят покупать в совке газ и нефть. Вот вернутся к прежней политике и с концами

[stenking]

Так просто не откупиться. Слышал когда-то по радио интервью с бывшим большим начальником нефтяной компании. Он рассказывал про ценообразование. В отличии от многих продуктов, бензин нужно поставлять точно в тех количествах, что есть спрос. Причем, спрос варьируется несильно. Т.е. если не поставить 1% спроса, то это вызовет очереди на бензоколонках и катастрофический рост цен, поскольку народу нужно все-равно ехать. То же самое и с перепроизводством, если излишки хранить негде. Цены упадут настолько, что это нарушит функционирование отрасли. Это не то, что - нет печенья, куплю пирожное. Бензин (газ) заменить нечем (вот, так, сразу).

Т.е. если не поставить даже 2% газа (и его нечем заменить) - это может вызвать катастрофические последствия.

У меня в доме в ПА стоял газовый балон. И термостат. Когда я хотел я ставил его на 85 а когда хотел на 60. А ещё у меня было электричество и я мог спокойно купить 5-ку електических грелок и не включать газ вообще.

Т.е. газ на бытовом уровне спокойно заменяется электричеством.

[conejo]

Какие такие механизмы
Россия не просто участник рынка, а источник благосостояния например Германии (т.е. Европы). Даже краткосрочное отключение газа это провал Дош Йонес на 1000 очков в течении суток.
В условиях того что экономика США виртуальная любые реальные санкции это новый мировой кризис

Да ладно, мне помницца в совке сетовали, что не хотят покупать в совке газ и нефть. Вот вернутся к прежней политике и с концами

Это было до глобализации.
А теперь у нас экономика мировая и все страны в неё интегрированы.
Более того США например интегрирована в десятикратном размере, т.е. средств вложено по всему миру в десятки раз больше того чем эти инвестиции стоят.
То есть любой серьёзный перебой в спекуляции и все мировые биржи проваливаются на 30-40% в течении дней.

[NYgal]

Кстати, а что так с водой и электричеством? Разве это реально очень сложно провести провод с России?

поетому-то крым ельцын и отдал, чтобы голова не болела

Где деньги, Зин? Провести можно хоть компотный трубопровод, ворос в том, что получает Россия за потраченные деньги? Пока ничего не вижу.

[Vlad61]

а вот остальные долги получается списываются автоматом, по логике Путина.

Тогда договор по газу тоже списывается и теперь его цена будет на 450 баксов, а 4500.

А ето за шо???

[sguschenka]

Так просто не откупиться. Слышал когда-то по радио интервью с бывшим большим начальником нефтяной компании. Он рассказывал про ценообразование. В отличии от многих продуктов, бензин нужно поставлять точно в тех количествах, что есть спрос. Причем, спрос варьируется несильно. Т.е. если не поставить 1% спроса, то это вызовет очереди на бензоколонках и катастрофический рост цен, поскольку народу нужно все-равно ехать. То же самое и с перепроизводством, если излишки хранить негде. Цены упадут настолько, что это нарушит функционирование отрасли. Это не то, что - нет печенья, куплю пирожное. Бензин (газ) заменить нечем (вот, так, сразу).

Т.е. если не поставить даже 2% газа (и его нечем заменить) - это может вызвать катастрофические последствия.

У меня в доме в ПА стоял газовый балон. И термостат. Когда я хотел я ставил его на 85 а когда хотел на 60. А ещё у меня было электричество и я мог спокойно купить 5-ку електических грелок и не включать газ вообще.

Т.е. газ на бытовом уровне спокойно заменяется электричеством.

А электричество откуда? Из розетки?

[Aligator]

а вот остальные долги получается списываются автоматом, по логике Путина.

Тогда договор по газу тоже списывается и теперь его цена будет на 450 баксов, а 4500.

А ето за шо???

революционная необходимость.

[dot]

Тогда договор по газу тоже списывается и теперь его цена будет на 450 баксов, а 4500. Так-то. А это просто крест на всей Украине и на её существовании. Поэтому, на поклон к Путину идти все же придется, и уже без Крыма.

А что не миллион евро за один кубик?

[AlienCreature]

Вопрос не стоит за надобностью. При реальных проблемах с поставкой газа альтернатива найдётся мгновенно. А в Европе главная UK Зависимость уже снижают кстати. За 15 лет обьём закупок почти не изменился, и это при значительном росте потребления.

Ну и вообще, это я отвечал на то где ещё может Украина покупать газ. Газпром далеко не единственный игрок на рынке.

Это вы не в теме (я занимаюсь профессионально энергетикой). Потребление в Европе не росло а наоборот падало, электричество берется в основном из газа (правда не из того который у вас в баллоне), а так же угля и урана, а infrastructure projects необходимые для смены поставщика газа требуют (много) миллиардных инвестиций и 3-5 лет на строительство. Да, а UK в европе вообще сбоку, они даже в Евро не вступали. Они сами по себе. Так что про "мгновенно" говорить не приходится.

[conejo]

Единственная возможность у США повлиять на Россию, это разогнать Wall Street и вернуть рабочие места в США.
Что намного проще чем переходить на альтернативные виды топлива.

[Newport]

Так что конечно интересно будет посмотреть как всё будет развиватся.

Что смотреть, всё будет развиваться под присмотром международных банкиров.
Вот что приготовили на март.

Правительство готовит народ к тому, чтобы потуже затянуть пояса. В распоряжение «Вестей» попал проект «Предложения Минфина к проекту Плана мероприятий и реализации деятельности Кабмина».

* Работающим пенсионерам предлагается сократить пенсии на 50%. Также хотят отменить одноразовые выплаты матерям-героиням. В числе доппредложений — убрать льготы на зубопротезирование и лекарства, заменить их денежной компенсацией в зависимости от уровня дохода семьи.
* Предлагается увеличить количество налогов, поднять некоторые из уже действующих. Это коснется акцизов на пиво и табак, налога на недра для некоторых полезных ископаемых и сельскохозяйственного налога.
* Цены на газ и электричество для населения поднимутся.
* За спорт тоже возьмутся. Так, предлагают сократить финансирование спортивных соревнований, молодежных и детских общественных организаций, ввести частичную плату за обучение в ДЮСШ.
* Кабмин предлагает ввести 20% сбора от стоимости билета в кинотеатре и сократить финансирование театров.

[olis]

Одна из моих рабочих теорий - Путин затеял это все чтобы вернуть деньги. Создал ситуацию когда Запад просто вынужден вбрсить в Украину $$ ... которые пойдут на оплату долгов РФ

Кстати, очень интересный вопрос: т.к. Путин заявил, что это новое государство и предыдутхие договора уже действует, стало быть Украина и не должна России кругленькую сумму, нет, за газ конечно расплатятся, а вот остальные долги получается списываются автоматом, по логике Путина.

Путин сказал нынешние власти нелегитимны. Насчет нового государства чего то не помню такого.

[Aligator]

Тогда договор по газу тоже списывается и теперь его цена будет на 450 баксов, а 4500. Так-то. А это просто крест на всей Украине и на её существовании. Поэтому, на поклон к Путину идти все же придется, и уже без Крыма.

А что не миллион евро за один кубик?

Будут себя плохо вести - будет миллион. И никто ничего не сделает

[dot]

Будут себя плохо вести - будет миллион. И никто ничего не сделает

Аминь!

[dot]

Путин сказал нынешние власти нелегитимны. Насчет нового государства чего то не помню такого.

Не совсем так - он сказал, что с властями этого государства он не подписывал договор о границах.

[Интеррапт]

Путин сказал нынешние власти нелегитимны. Насчет нового государства чего то не помню такого.

Не совсем так - он сказал, что с властями этого государства он не подписывал договор о границах.

А что, подписывать договор о границах нужно каждый раз заново с разными властями?

[Ion Tichy]

Путин сказал нынешние власти нелегитимны. Насчет нового государства чего то не помню такого.

Не совсем так - он сказал, что с властями этого государства он не подписывал договор о границах.

А что, подписывать договор о границах нужно каждый раз заново с разными властями?

Прямое цитирование найти не пробовали?

[ekriv]

А в Крыму не дождавшись референдума уже решили начать национализацию.

Власти автономной республики Крым намерены национализировать стоящий в Севастополе флот ВМС Украины,
а также корабли «Черноморнефтегаза». Об этом заявил премьер-министр Крыма Сергей Аксенов в интервью агентству ИТАР-ТАСС в понедельник, 10 марта.
«Украинский флот в Севастополе будет национализирован весь в полном объеме.
Их корабли мы не собираемся никуда выпускать. Мы и флоту "Черноморнефтегаза" закрыли выход», — рассказал глава правительства Крыма.