У бегемота нету талии.

User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: У бегемота нету талии.

Post by dot »

Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

dot wrote:
Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
*Lora
Уже с Приветом
Posts: 1387
Joined: 06 Apr 2007 03:10
Location: Crimea ->Watertown, MA

Re: У бегемота нету талии.

Post by *Lora »

bulochka wrote:
dot wrote:
Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться? :-)
You will never have this day again.
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: У бегемота нету талии.

Post by tolikmolik »

bulochka wrote:
dot wrote:
Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Антисолевой каргокульт даже на официальном уровне сдулся.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: У бегемота нету талии.

Post by dot »

bulochka wrote:
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.
,,, ^. .^ ,,,
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

dot wrote:
bulochka wrote:
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.
Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
dot
Уже с Приветом
Posts: 4461
Joined: 17 Jun 2003 04:41

Re: У бегемота нету талии.

Post by dot »

bulochka wrote: Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").
:) Спасибо!
,,, ^. .^ ,,,
notknown
Уже с Приветом
Posts: 17496
Joined: 25 Jan 2005 00:59

Re: У бегемота нету талии.

Post by notknown »

bulochka wrote:
dot wrote:
bulochka wrote:
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.
Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

tolikmolik wrote: Антисолевой каргокульт даже на официальном уровне сдулся.
AHA wrote: In almost every country that has established guidelines for the prevention and treatment of cardiovascular disease (CVD) and stroke, national health agencies and professional societies recommend a reduction in dietary sodium as a means to lower blood pressure (BP) and to prevent CVD and stroke. The American Heart Association (AHA) currently recommends a sodium intake <1500 mg/d for the entire US population.1 The US Department of Agriculture and US Department of Health and Human Services joint 2010 Dietary Guidelines for Americans calls for no more than 1500 mg/d in African-Americans, people >51 years of age, and people with hypertension, diabetes mellitus, or chronic kidney disease, and no more than 2300 mg/d in all others.

The scientific rationale for the AHA recommendation was documented in an AHA presidential advisory published in 2011.4 The principal basis for the recommendation was the strength of the evidence relating excess sodium intake to high BP, CVD, and stroke and the capacity of reduced intake of sodium to prevent and treat hypertension and to reduce the risk of adverse CVD and stroke events.

Since the 2011 AHA presidential advisory on sodium reduction4 was issued, additional studies dealing with this topic have been published. Reports of paradoxical inverse or J-shaped associations between sodium intake and CVD and stroke risk and a meta-analysis have been widely misinterpreted as disproving the relationship between sodium and CVD and stroke risk and have received considerable media attention.11–13 These publications have stirred controversy and confusion in the popular press and the general population. In addition, they have been the impetus for calls to abandon current guidelines and recommendations promoting sodium reduction in the general population.

Available data, including those from studies published since the 2011 AHA presidential advisory on sodium reduction, provide strong scientific support for the AHA guidelines to reduce sodium intake to <1500 mg/d . New animal and human studies continue to provide important evidence that excess sodium promotes structural and functional impairment of the heart, great vessels, and kidneys. These pathophysiological changes progress over time to severe disease manifested by acute clinical events, costly hospitalizations for cardiac failure and end-stage renal disease, and death. Calls for abandoning the AHA dietary guidelines for sodium consumption are based on flawed analyses of data from observational studies that were not planned to study sodium relationships, with great potential to yield misleading results, and on misinterpretation of clinical trial results. Editors and policy decision makers should be especially vigilant in their review and interpretation of secondary analyses of observational data sets that were not designed to address the relationship between sodium and CVD and stroke.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

*Lora wrote:
bulochka wrote:
dot wrote:
Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться? :-)
Для людей с нормальным давлением рекомендации менее суровые (я там ниже привела рекомендацию от AHA).
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

notknown wrote: Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
Кстати, в этой статье есть объяснение того, почему наш организм плохо справляется с избытком соли в диете (это объяснение мне уже попадалось и раньше).
Current data suggests that life originated in a saltwater environment billions of years ago and eventually migrated to dry land where both salt and water are not as plentiful. As a result, this migration required organisms to develop physiological adaptations and evolve organs to conserve and recover salt and water in their bodies. It is to be noted that the flora available on land are not only sodium deficient but are also potassium rich. Thus, human physiology evolved in a sodium deficient, but potassium rich paradigm. Unfortunately, enhanced salt consumption has been the hallmark of dietary changes in Westernized cultures. Not surprisingly, the changes from a low-sodium diet to a diet high in sodium resulted in a steep rise in hypertension, especially in populations where salt and water have been traditionally scarce.
То есть цель фильтрации в почках - сохранить побольше соли в организме. Что не очень хорошо в ситуации, где соли в еде много.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36279
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: У бегемота нету талии.

Post by Роза »

dot wrote:
bulochka wrote:
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.
разово можно. Если нет серьезных проблем. Но разово- это не пара-тройка дней, а один день.

Другой вопрос, что если не употреблять соль, то фисташки покажутся противно солеными, и не захочется не только банку, но и жменю. "Человек- не собака, ко всему привыкает"(с) Привыкнув к несоленой еде, уже не станешь есть соленое. Тоже самое со сладким и острым.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
EugineSmart
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 07 Jun 2012 16:48
Location: USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by EugineSmart »

Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий. :-)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36279
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: У бегемота нету талии.

Post by Роза »

ABPOPA wrote:Кто что думает по поводу диетической кока-колы? Там правда 0 калорий? :)
И еще я много ем пармезана и соленых фисташек.
кошмарная еда.

Я считаю, что лучше один раз нормальная кола, чем диетическая, в которой больеш всякой гадости намешано. Что до соленых фисташек, то соленое задерживает жидкость в организме, и выглядеть стройной не легко, кроме того это вредно. Впрочем, в Вашем, Аврора, возрасте, в принципе можно все. Пармезан тоже соленый, но я сама ем на завтрак кусочек российского сыра с тостом.

У меня другой вопрос: что есть 70 грамм белка? Сколько белка в кусочке сыра, размером с полладошки? Или в одном курином яйце? А кусочек мяса какого должен быть размера? Скажем, простая советская котлета- это сколько грамм?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36279
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: У бегемота нету талии.

Post by Роза »

notknown wrote:[
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
Именно фруктозой? Которая содержится во фруктах? Почему же тогда при почечной диете разрешают фрукты и ограничивают именно белок?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
EugineSmart
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 07 Jun 2012 16:48
Location: USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by EugineSmart »

Last edited by EugineSmart on 26 Aug 2013 21:56, edited 1 time in total.
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36279
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: У бегемота нету талии.

Post by Роза »

EugineSmart wrote:Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий. :-)
Вы - такая молодец! И все знаете. А сколько будет 40 минут интенсивного плавания? Я читала, что плавание на скорость равносильно пробежке? Сколько это калорий?
Мне всегда после заплыва хочется есть. :(
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
IContentProvider
Уже с Приветом
Posts: 5542
Joined: 30 Aug 2007 17:39
Location: USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by IContentProvider »

*Lora wrote:
То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться? :-)
Да, меня это тоже всегда умиляло... Оказывается, нет на свете людей с пониженным давлением. И чем ниже, тем лучше, хоть до нуля.
(мне какое-то время назад приходилось соль специально принимать, как лекарство)
Last edited by IContentProvider on 26 Aug 2013 22:02, edited 1 time in total.
EugineSmart
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 07 Jun 2012 16:48
Location: USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by EugineSmart »

Lonely Rose wrote:
EugineSmart wrote:Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий. :-)
Вы - такая молодец! И все знаете. А сколько будет 40 минут интенсивного плавания? Я читала, что плавание на скорость равносильно пробежке? Сколько это калорий?
Мне всегда после заплыва хочется есть. :(
Спасибо. Плавание много сжигает. Но зависит от стиля, скорости и вашего собственного веса

Image
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: У бегемота нету талии.

Post by bulochka »

Lonely Rose wrote:
notknown wrote:[
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
Именно фруктозой? Которая содержится во фруктах? Почему же тогда при почечной диете разрешают фрукты и ограничивают именно белок?
Фруктозы в фруктах относительно небольшое количество - гораздо больше ее в продуктах, подслащенных сахаром и, особенно, high frustoce corn syrup (газированная вода, выпечка и т.п.).

Что касается белка, то когда почки уже плохо работают, то возникают большие проблемы с переработкой белка и продуктов его обмена (мочевой кислоты и т.п.), которые очень токсичны. Поэтому потребление белка ограничивают.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Роза
Мисс Привет
Posts: 36279
Joined: 16 May 2005 06:03
Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия

Re: У бегемота нету талии.

Post by Роза »

Cпасибо EugineSmart! Я папку специальную заведу, чтобы Ваши атачменты хранить. Оказывается, футбол менше сжигает, чем плавание?

Спасибо, булочка.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: У бегемота нету талии.

Post by Maw Hogben »

Хм, что они имеют ввиду под быстрыми и медленными танцами?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
EugineSmart
Уже с Приветом
Posts: 675
Joined: 07 Jun 2012 16:48
Location: USA

Re: У бегемота нету талии.

Post by EugineSmart »

Image
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: У бегемота нету талии.

Post by tolikmolik »

меня больше интересует цикл упражнений и вскапывание земли
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
Maw Hogben
Уже с Приветом
Posts: 34887
Joined: 08 May 2008 04:17
Location: 98101

Re: У бегемота нету талии.

Post by Maw Hogben »

Да, похоже лучше вскапывать и закапывать, потому что все равно ничего не понятно :)
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.

Return to “Фитнес”