А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
У бегемота нету талии.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4461
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: У бегемота нету талии.
,,, ^. .^ ,,,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
dot wrote:А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.
High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1387
- Joined: 06 Apr 2007 03:10
- Location: Crimea ->Watertown, MA
Re: У бегемота нету талии.
То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться?bulochka wrote:dot wrote:А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
You will never have this day again.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: У бегемота нету талии.
Антисолевой каргокульт даже на официальном уровне сдулся.bulochka wrote:dot wrote:А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4461
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: У бегемота нету талии.
Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.bulochka wrote:High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
,,, ^. .^ ,,,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").dot wrote:Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.bulochka wrote:High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 4461
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
Re: У бегемота нету талии.
Спасибо!bulochka wrote: Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").
,,, ^. .^ ,,,
-
- Уже с Приветом
- Posts: 17496
- Joined: 25 Jan 2005 00:59
Re: У бегемота нету талии.
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.bulochka wrote:Да, конечно. Речь идет об общем количестве потребляемой соли, а не о конкретном продукте, и думаю, что скорее о долгосрочном эффекте (хотя вряд ли есть хоть какие-то исследования на тему "эффекта банки фисташек").dot wrote:Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.bulochka wrote:High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
tolikmolik wrote: Антисолевой каргокульт даже на официальном уровне сдулся.
AHA wrote: In almost every country that has established guidelines for the prevention and treatment of cardiovascular disease (CVD) and stroke, national health agencies and professional societies recommend a reduction in dietary sodium as a means to lower blood pressure (BP) and to prevent CVD and stroke. The American Heart Association (AHA) currently recommends a sodium intake <1500 mg/d for the entire US population.1 The US Department of Agriculture and US Department of Health and Human Services joint 2010 Dietary Guidelines for Americans calls for no more than 1500 mg/d in African-Americans, people >51 years of age, and people with hypertension, diabetes mellitus, or chronic kidney disease, and no more than 2300 mg/d in all others.
The scientific rationale for the AHA recommendation was documented in an AHA presidential advisory published in 2011.4 The principal basis for the recommendation was the strength of the evidence relating excess sodium intake to high BP, CVD, and stroke and the capacity of reduced intake of sodium to prevent and treat hypertension and to reduce the risk of adverse CVD and stroke events.
Since the 2011 AHA presidential advisory on sodium reduction4 was issued, additional studies dealing with this topic have been published. Reports of paradoxical inverse or J-shaped associations between sodium intake and CVD and stroke risk and a meta-analysis have been widely misinterpreted as disproving the relationship between sodium and CVD and stroke risk and have received considerable media attention.11–13 These publications have stirred controversy and confusion in the popular press and the general population. In addition, they have been the impetus for calls to abandon current guidelines and recommendations promoting sodium reduction in the general population.
Available data, including those from studies published since the 2011 AHA presidential advisory on sodium reduction, provide strong scientific support for the AHA guidelines to reduce sodium intake to <1500 mg/d . New animal and human studies continue to provide important evidence that excess sodium promotes structural and functional impairment of the heart, great vessels, and kidneys. These pathophysiological changes progress over time to severe disease manifested by acute clinical events, costly hospitalizations for cardiac failure and end-stage renal disease, and death. Calls for abandoning the AHA dietary guidelines for sodium consumption are based on flawed analyses of data from observational studies that were not planned to study sodium relationships, with great potential to yield misleading results, and on misinterpretation of clinical trial results. Editors and policy decision makers should be especially vigilant in their review and interpretation of secondary analyses of observational data sets that were not designed to address the relationship between sodium and CVD and stroke.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
Для людей с нормальным давлением рекомендации менее суровые (я там ниже привела рекомендацию от AHA).*Lora wrote:То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться?bulochka wrote:dot wrote:А чем так вредно соленое, кроме того, что "воду в организме задерживает"?Oleg Co wrote: Соленое - вредно. И воду в организме задерживает.High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
Кстати, в этой статье есть объяснение того, почему наш организм плохо справляется с избытком соли в диете (это объяснение мне уже попадалось и раньше).notknown wrote: Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
То есть цель фильтрации в почках - сохранить побольше соли в организме. Что не очень хорошо в ситуации, где соли в еде много.Current data suggests that life originated in a saltwater environment billions of years ago and eventually migrated to dry land where both salt and water are not as plentiful. As a result, this migration required organisms to develop physiological adaptations and evolve organs to conserve and recover salt and water in their bodies. It is to be noted that the flora available on land are not only sodium deficient but are also potassium rich. Thus, human physiology evolved in a sodium deficient, but potassium rich paradigm. Unfortunately, enhanced salt consumption has been the hallmark of dietary changes in Westernized cultures. Not surprisingly, the changes from a low-sodium diet to a diet high in sodium resulted in a steep rise in hypertension, especially in populations where salt and water have been traditionally scarce.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Мисс Привет
- Posts: 36279
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: У бегемота нету талии.
разово можно. Если нет серьезных проблем. Но разово- это не пара-тройка дней, а один день.dot wrote:Это на регулярной основе имеется ввиду, так? Ну, т.е. если я еду не солю в принципе или солю мало, но раз в полгода могу стрескать банку фисташек за пару-тройку дней, то по-идее это не влияет на blood pressure в долговременной перспективе.bulochka wrote:High quality evidence in non-acutely ill adults shows that reduced sodium intake reduces blood pressure and has no adverse effect on blood lipids, catecholamine levels, or renal function, and moderate quality evidence in children shows that a reduction in sodium intake reduces blood pressure. Lower sodium intake is also associated with a reduced risk of stroke and fatal coronary heart disease in adults. The totality of evidence suggests that most people will likely benefit from reducing sodium intake.
Другой вопрос, что если не употреблять соль, то фисташки покажутся противно солеными, и не захочется не только банку, но и жменю. "Человек- не собака, ко всему привыкает"(с) Привыкнув к несоленой еде, уже не станешь есть соленое. Тоже самое со сладким и острым.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 675
- Joined: 07 Jun 2012 16:48
- Location: USA
Re: У бегемота нету талии.
Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий.
-
- Мисс Привет
- Posts: 36279
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: У бегемота нету талии.
кошмарная еда.ABPOPA wrote:Кто что думает по поводу диетической кока-колы? Там правда 0 калорий?
И еще я много ем пармезана и соленых фисташек.
Я считаю, что лучше один раз нормальная кола, чем диетическая, в которой больеш всякой гадости намешано. Что до соленых фисташек, то соленое задерживает жидкость в организме, и выглядеть стройной не легко, кроме того это вредно. Впрочем, в Вашем, Аврора, возрасте, в принципе можно все. Пармезан тоже соленый, но я сама ем на завтрак кусочек российского сыра с тостом.
У меня другой вопрос: что есть 70 грамм белка? Сколько белка в кусочке сыра, размером с полладошки? Или в одном курином яйце? А кусочек мяса какого должен быть размера? Скажем, простая советская котлета- это сколько грамм?
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Мисс Привет
- Posts: 36279
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: У бегемота нету талии.
Именно фруктозой? Которая содержится во фруктах? Почему же тогда при почечной диете разрешают фрукты и ограничивают именно белок?notknown wrote:[
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 675
- Joined: 07 Jun 2012 16:48
- Location: USA
Re: У бегемота нету талии.
Last edited by EugineSmart on 26 Aug 2013 21:56, edited 1 time in total.
-
- Мисс Привет
- Posts: 36279
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: У бегемота нету талии.
Вы - такая молодец! И все знаете. А сколько будет 40 минут интенсивного плавания? Я читала, что плавание на скорость равносильно пробежке? Сколько это калорий?EugineSmart wrote:Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий.
Мне всегда после заплыва хочется есть.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5542
- Joined: 30 Aug 2007 17:39
- Location: USA
Re: У бегемота нету талии.
Да, меня это тоже всегда умиляло... Оказывается, нет на свете людей с пониженным давлением. И чем ниже, тем лучше, хоть до нуля.*Lora wrote:
То есть людям с нормальным давлением 90 на 60 можно не беспокоиться?
(мне какое-то время назад приходилось соль специально принимать, как лекарство)
Last edited by IContentProvider on 26 Aug 2013 22:02, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 675
- Joined: 07 Jun 2012 16:48
- Location: USA
Re: У бегемота нету талии.
Спасибо. Плавание много сжигает. Но зависит от стиля, скорости и вашего собственного весаLonely Rose wrote:Вы - такая молодец! И все знаете. А сколько будет 40 минут интенсивного плавания? Я читала, что плавание на скорость равносильно пробежке? Сколько это калорий?EugineSmart wrote:Сегодня в джиме - полчаса силовых. Нагрузку немного увеличила уже без проблем. Выполняла упражнения очень осторожно. И еще сделала полчаса элиптикал. Итого - минус около 300 калорий.
Мне всегда после заплыва хочется есть.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 20597
- Joined: 10 Sep 2004 23:19
- Location: RU-East Coast-CA-East Coast
Re: У бегемота нету талии.
Фруктозы в фруктах относительно небольшое количество - гораздо больше ее в продуктах, подслащенных сахаром и, особенно, high frustoce corn syrup (газированная вода, выпечка и т.п.).Lonely Rose wrote:Именно фруктозой? Которая содержится во фруктах? Почему же тогда при почечной диете разрешают фрукты и ограничивают именно белок?notknown wrote:[
Я когда-то читала ресеарч что связь потребления соли с давлением начинается с передозировкой фруктозой. Если я правильно помню - излишнее потребление фруктозы приводило к переизбытку мочевой кислоты, которые влияла отрицательно на почки, которые не справлялись с солевым обменом и тогда уже ето всё влияло на давление. Правда я не помню теперь правильно ли я запомнила свызаь фруктоза-мочевая кислота-почки-соль-давление, но мне тогда ето показалось интересной гипотезой.
Вот например быстрыи поиск показал:
http://www.hindawi.com/journals/ijn/2011/392708/
Что касается белка, то когда почки уже плохо работают, то возникают большие проблемы с переработкой белка и продуктов его обмена (мочевой кислоты и т.п.), которые очень токсичны. Поэтому потребление белка ограничивают.
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
-
- Мисс Привет
- Posts: 36279
- Joined: 16 May 2005 06:03
- Location: Крым, Украина-WA,US-Крым, Россия
Re: У бегемота нету талии.
Cпасибо EugineSmart! Я папку специальную заведу, чтобы Ваши атачменты хранить. Оказывается, футбол менше сжигает, чем плавание?
Спасибо, булочка.
Спасибо, булочка.
"Прежде чем выразить человеку свое мнение, подумай о том, в состоянии ли он его принять." (Цунэтомо Ямамото)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: У бегемота нету талии.
Хм, что они имеют ввиду под быстрыми и медленными танцами?
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 675
- Joined: 07 Jun 2012 16:48
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2431
- Joined: 09 May 2003 03:48
Re: У бегемота нету талии.
меня больше интересует цикл упражнений и вскапывание земли
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
-
- Уже с Приветом
- Posts: 34887
- Joined: 08 May 2008 04:17
- Location: 98101
Re: У бегемота нету талии.
Да, похоже лучше вскапывать и закапывать, потому что все равно ничего не понятно
A malenky bit bezoomny she was, you could tell that, through spending her jeezny all on her oddy knocky.