Поездка в США. Ожидания и реальность

Мнения, новости, комментарии
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

Michele77 wrote:Ближе к самой России: пробки на дорогах "к морю" - все лето, во Франции пробки есть на трассах лишь пару недель в августе, "почувствуй разницу".
(флегмантично) ... о! очередной знаток Франции. :ROFL:

Шас расскажу ... На средиземноморском побережье Франции (Италии, Испании) суббота - день заезда! Везде. Курорты, рентовки, чартеры. То, что наш обыватель с придыханием называет "ривьерой" ... Крайне дурацкая система "с субботы по субботу". Поэтому уже в пятницу с обеда стоит фсе! ... Стоят как памятники все трассы и магистрали южных и западных направлений. Трассы через Альпы. Четко, как по расписанию, каждую неделю, начиная с середины июня и по середину сентября. Пробка к Вероне запросто может начинаться от Инсбрука.
Michele77 wrote:Однако во Франции дороги, и дороги у нас - одна большая разница.
Вот точно размер "одной большой разницы" не упомню :oops: ... примерно 15 евро (или 1000 рублей) на каждые 100 километров. Не хотите? Езжайте на бесплатную. А бесплатные дороги во Франции (Испании, Италии) ничуть не лучше российских. :no:
Michele77 wrote:Если бы у нас были французские дороги, то пробок бы не было.

типа так?
z8Z8A0155.jpg
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by SosLipBam »

Весь пост в целом гнилой, ни о чем, высосанный из пальца, но скажу про француию - из страсбурга до Ницце - tols будут около 80 евро... В одну сторону.. А давайте далее на юго-запад до Перпиньи 120 наверное в одну сторону... Я думаю если бы в россии брали за проезд в Сочи 10к рублей... То дорог было больше.

Фоанция это ДНО в целом, даже обсуждать не надо, ей до россиийского уровня жизни еще пешедралить надо долго :)
Michele77 wrote:
StrangerR wrote:Вы хоть факты то проверяйте иногда
- пробка - да, в самый сезон там есть. А теперь на засыпку, как с пробками во Франции в пик сезона? Когда все на юг ломятся, там пробки по отзывам не меньше.
- переправа, несколько суток... вы вообще о каком годе пишете? Ее давно уже отладили, обычное время там было все лето 1 - 2 часа, в самый пик переправа чуть перегружена и время стало 5 - 8 часов. Имеются онлайн билеты, и все спокойно едут, зная что там не простоят неделю...
- не забываем что в Сочи едут все таки больше поездом и самолетами. Поездом, в США, не пробовали куда нибудь доехать за разумные деньги?

В России позитива на самом деле полно и при ближайшем рассмотрении оказывается что его становится больше. И рост позитива там куда быстрее чем в США (правда в США начальная база высокая, это да).

В общем, не знаю что там по _пусканию пыли в глаза_ - видимо и контракты атомпрома на 50 миллиардов нам приснились, и выкатка МС-21, и работа переправы и энергомоста в Крым, и строительство моста, и выпуск SSJ, и КАД вокруг Питера, и куча строек всюду и везде - все нам только снится?

PS. Страховка, на семью - примерно 1.300 - 2000 в месяц. Она платится часто работодателем но тем не менее... Налоги с учетом отчисления на социалку и в пенсионный фонд (последнее добровольно) около 40 процентов. То есть в целом процентов 40 - 50 от того что работодатель тратит - идет государству, остаток - работнику - при высоких зарплатах. При низких - зависит от мед страховки. Можно найти и дешевле но тогда часть лечения будете оплачивать сами.

Короче. Если работодатель на руки выплачивает скажем $10K в месяц. То реально он платит 12K если не больше так как он оплачивает страховки разные. Из этих 10K работник на руки получит примерно $7K - $8K в зависимости от состава семьи. То есть эффективный налог с учетом страховок выйдет 35 - 45 процентов.
Ну, ежели факты - вещь упрямая, то вот с циферок и начнем. :-)
Навскидку, в США совокупные налоговые/страховые платежи = налоговые/страховые платежи в РФ. Т.е., по факту циферки около 40% уходят в казну и там, и там.
Теперь, господа американцы, прикиньте, ЧТО за эти деньги Вы имеете в США, и что имеете (имели бы) в России. И нет ли желания вернуться в Россию? :D

Ближе к самой России: пробки на дорогах "к морю" - все лето, во Франции пробки есть на трассах лишь пару недель в августе, "почувствуй разницу". Однако во Франции дороги, и дороги у нас - одна большая разница. Если бы у нас были французские дороги, то пробок бы не было. Тем более, посмотрите на количество вариантов пути на Французскую Ривьеру из Парижа, и теперь гляньте, сколько вариантов дорог на наше Черноморские побережье из Москвы. 8)
Понимаете, цинизм властей в РФ в том, чтобы построить из Сочи потемкинскую деревню. Без дорог до самого Сочи. А потом советовать объезжать пробки по убитой горной грунтовке (Т.е. в России даже несколько десятков км дороги сделать не могут???). Сочинские новые дороги уже тоже "облезают", асфальт новый укладывают (это про качество даже новых дорог).
Крымская переправа: так на прошлой неделе господа из той самой переправы слёзно просили ВОЗДЕРЖАТЬСЯ от поездок в Крым, ибо переправа НЕ СПРАВЛЯЕТСЯ. Так что не всё так радужно.
Транспортная инфраструктура в США - да в России о таком даже не мечтают! И по количеству дорожной сети, и по развитому авиасообщению. На кой черт в США поездом тащиться, когда навалом авиакомпаний и аэропортов, из любой деревни до хаба долететь- не проблема. А у нас, как раз, на авто народ на море едет, билеты на поезд не слишком-то и дешевые нынче.

О каких контрактах атомпрома ВЫ говорите? И где эти 50 миллиардов? Видимо, там же, где и китайские газовые деньги: в далеком и прекрасном БУДУЩЕМ, которое наступит, как и коммунизм, очень нескоро. Сухой Суперджет - вообще-то, редкостное г-но получилось, особым спросом не пользуется чегой-то.

Энергомост в Крым - а чего это они там все равно периодически без света сидят? Да потому что энергомост из Краснодарского края идет, а тут много проблем, ибо и в Краснодаре с электроэнергией не всё гладко, а уж транзитом её еще куда-то направлять - инфраструктура не тянет, ибо никто ж не думал, что из Краснодара надо будет еще куда-то её передавать. И в Крыму тоже нет надлежащей инфраструктуры, ибо откуда в Керчи такие мощности для приема энергии? Раньше-то Керчь была конечным пунктом. Но это издержки "Крымнаш", туда много денег бухают, дабы все это наладить хоть как-то. Правда, ценой того, что в самом Краснодаре нового моста не будет. Так что и тут все далеко от оптимизма.

Куча строек - БЫЛА куча. Но резко замедлилось все это. Из-за Крыма отменилось много чего в Краснодарском крае в том же, помимо краснодарского моста накрылся в очередной раз и якутский мост, и много чего еще. Опять-таки, даже еще одну дорогу к морю заасфальтировать не можем (её, вообще-то, еще к Олимпиаде надо было сделать, но деревня-то потёмкинская, поэтому на Олимпиаду просто запретили пускать авто, возле Туапсе всех тормозили, и на электрички пересаживали). Так что дураки и дороги (и много чего еще, помимо дорог) - далеко не предмет для гордости. Понимаете, есть малая толика граждан, которая маленькую позитивную новость раздувает до Вселенских масштабов, делая из постройки нового детского садика грандиозное событие. Но не замечая при этом, что пока один садик построили, три других загнулось, и стоимость этого садика такая, что можно было бы еще и школу построить за эти деньги.
Мне всё время говорят: радуйтесь, что у Вас есть дорога к морю, типа, есть она, и радуйтесь. А мне хотелось бы радоваться, что у нас несколько таких дорог. Но тут всем россиянам - большая фига. Но мы-то видим, что вполне возможно иметь больше и лучше, а нам всегда говорят, что нам ДОСТАТОЧНО того, что есть.
Вот нафига в США столько дорог? И столько аэропортов? И они действующие. В СССР раньше тоже авиация развитая была, самолеты из региональных центров много куда летали, даже из просто средних городов с населением тысяч в 150 самолеты летали. Но с распадом СССР все рухнуло, а в США почему-то все работает. И почему в США общий километраж дорог в 4 раза больше, чем в РФ? И где это у нас невероятные темпы строительства этих дорог? Да мы их строим с черепашьей скоростью. И с дерьмовым качеством. Вы сравните, сколько новых дорог в США строят, и сколько в РФ. И прикиньте, сколько нового жилья строят в США и в РФ (даже учитывая, что в РФ это количество завышено на 20% точно).
А вот после этого можем и поговорить, кто там ногами небо подпирает, а кто только хорошие новости по ТВ показывает.
А то вот выступает недавно видный промышленник в РФ, и говорит, что, мол, забавно получается, в РФ "по статистике" производят 30 млн тонн молока, а когда начинаешь ПО ФАКТУ считать, больше 16 млн не получается, куда половина всего молока девается - загадка. Когда стали поголовно скот считать, выяснилось, что 30% поголовья не существует, это приписки властей, что, мол, "повысили урожайность и надои". А как только эту "позолоту" ноготком уберешь - получается, что опять король голый. Но свита по-прежнему уверят, что костюм у короля - ну просто заглядение. 8)
Last edited by SLB on 14 Aug 2016 22:58, edited 1 time in total.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8348
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 11 times

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by alex67 »

Michele77 wrote:Но свита по-прежнему уверят, что костюм у короля - ну просто заглядение. 8)
Факты, конечно, упрямая вещь, но зачем же глупости-то говорить? Факт такой, что "свита" круглые сутки и говорит о российских проблемах, и решает многие из них, хотя и не все сразу, слишком много накопилось.

Особенно прикололо сравнение "множества дорог" на юг в хорошей Франции с одной плохой дорогой на юг из гадкой Москвы. А из Бостона не пробовали во Флориду "множеством дорог" проехать, кроме I-95? Или из Торонто в Монреаль, кроме Hwy 400? Вы бы еще с Люксембургом сравнили.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

SosLipBam wrote:Фоанция это ДНО в целом, даже обсуждать не надо, ей до россиийского уровня жизни еще пешедралить надо долго :)
А что насчет Испании?
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by SosLipBam »

VladDod wrote:
SosLipBam wrote:Фоанция это ДНО в целом, даже обсуждать не надо, ей до россиийского уровня жизни еще пешедралить надо долго :)
А что насчет Испании?
в испании, на мой взгляд люди в целом лучше живут, но самое главное там безопасно, в отличии от франции.

Наверное стоит обьяснить, проблема Франции (которые влияют в целом на общий уровень жизни) это:

1. безопасность - в более менее крупных городах на улице царит хаос
2. соотншения зарплата/расходы для среднего класса ужасное
3. размер жил. площади на человека средней самый маленький в европе
4. качество жилого фонда - ниже плинтуса
5. снобство французов зашкаливает и это реално давит на людей
6. качество сервиса - ад

Дороги в целом нормальные но и дерут за эти дороги еще как.
Медецина - не знаю, не сталкивлся.
климат на юге хороший.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

SosLipBam wrote: но самое главное там безопасно, в отличии от франции. ...
:no: ... румынские цыгане одинаковые приемы грабежа автолюбителей используют. Что в Перпиньяне, что в Барселоне. Только в Барселоне их больше.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
SosLipBam
Уже с Приветом
Posts: 3997
Joined: 01 Jan 2007 17:09
Location: Carlsbad, CA

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by SosLipBam »

VladDod wrote:
SosLipBam wrote: но самое главное там безопасно, в отличии от франции. ...
:no: ... румынские цыгане одинаковые приемы грабежа автолюбителей используют. Что в Перпиньяне, что в Барселоне. Только в Барселоне их больше.
дэк разве в цыганах проблема? да они живут страно, да мелкие кражи... да городки каротонные строят - но они не проблема, они веками так живут в европе.
Все ошибки сделаны специально и служат всеобщему увеселению.
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

VladDod wrote:
Michele77 wrote:Ближе к самой России: пробки на дорогах "к морю" - все лето, во Франции пробки есть на трассах лишь пару недель в августе, "почувствуй разницу".
(флегмантично) ... о! очередной знаток Франции. :ROFL:

Шас расскажу ... На средиземноморском побережье Франции (Италии, Испании) суббота - день заезда! Везде. Курорты, рентовки, чартеры. То, что наш обыватель с придыханием называет "ривьерой" ... Крайне дурацкая система "с субботы по субботу". Поэтому уже в пятницу с обеда стоит фсе! ... Стоят как памятники все трассы и магистрали южных и западных направлений. Трассы через Альпы. Четко, как по расписанию, каждую неделю, начиная с середины июня и по середину сентября. Пробка к Вероне запросто может начинаться от Инсбрука.
Michele77 wrote:Однако во Франции дороги, и дороги у нас - одна большая разница.
Вот точно размер "одной большой разницы" не упомню :oops: ... примерно 15 евро (или 1000 рублей) на каждые 100 километров. Не хотите? Езжайте на бесплатную. А бесплатные дороги во Франции (Испании, Италии) ничуть не лучше российских. :no:
Michele77 wrote:Если бы у нас были французские дороги, то пробок бы не было.

типа так?
Простите, но "всё лето в пробках", как у нас, и "пятница-суббота в пробках", как у них - таки заметная разница. Да и что-то про такие гигантские пробки "через Альпы" я не слышал. Особенно, ежели упоминать Францию, Вы карту-то посмотрите, если забыли, где та Франция и Париж, где Ривьера, а где Инсбрук с Вероной. :D
Но мы чуток в сторону, тут Францию как-то всуе упомянули. Ежели выдергивать что-то из каждой страны, то можно такой "букет" надергать... :-)
Дороги и в РФ платные уже. Безусловно, цены пока не европейские, но начало положено. Сколько там лет платным дорогам во Франции и Испании? Вот давайте подождем немного, думаю, что через десяток-другой лет проезд по дорогам в РФ будет ненамного дешевле (при том, что в США львиная доля хайвеев и интерстейтов - бесплатная, в той же Германии - тоже).
Только в России беда - не только КАЧЕСТВО дорог, но и КОЛИЧЕСТВО. Не далее, как 12 августа было ДТП в 100 км от Ростова в сторону Москвы, на той самой трассе М4. Так пробка на несколько десятков км растянулась, ОБЪЕХАТЬ НЕЛЬЗЯ. Вообще. Вот Вам простой и наглядный пример того, что такое инфраструктура в России. Причем не в горных районах (там, понятно, возможности строительства ограничены), а на плоской, как стол, равнине.
alex67 wrote:
Michele77 wrote:Но свита по-прежнему уверят, что костюм у короля - ну просто заглядение. 8)
Факты, конечно, упрямая вещь, но зачем же глупости-то говорить? Факт такой, что "свита" круглые сутки и говорит о российских проблемах, и решает многие из них, хотя и не все сразу, слишком много накопилось.

Особенно прикололо сравнение "множества дорог" на юг в хорошей Франции с одной плохой дорогой на юг из гадкой Москвы. А из Бостона не пробовали во Флориду "множеством дорог" проехать, кроме I-95? Или из Торонто в Монреаль, кроме Hwy 400? Вы бы еще с Люксембургом сравнили.
Понимаете, тут какая "проблема" получается. Из Бостона во Флориду, как Вы выражаетесь, я могу, помимо 95 Интерстейта, проехать еще МНОЖЕСТВОМ разных дорог: только до НЙ Вы можете доехать и по 95, и по 395, и по 84 дорогам. Это если про хайвеи говорить. И еще десятки простых дорог. После НЙ можно продолжить по И95, а можно - по 113/13 дороге через Дэлавер, и выйти возле Норфолка, причем захудалая (по карте) дорога 113/13 - это тот же хайвей в 2-3 полосы в каждом направлении, с разделительным газоном. И далее, не выезжая на И95, можно такими же местными хайвеями до Флориды доехать. Вариантов - ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО. Не надо тут ля-ля рассказывать, в Гугл загляните. :D А в России - ВСЕГО одна дорога к морю. Открываем Гугл Мапс в масштабе 50 км, и любуемся количеством дорог в США (Франции, Испании, Германии), а потом - в России. Где из Москвы на Юг - одна-одинешенька дорога. Помните фразу: "А здесь в город одна дорога"? Вот, таки ничего с тех пор не поменялось. Так что король в России - по-прежнему голый. Хоть как тут крути-верти. Особенно, если полезть и сравнить обычные штатовские дороги, которые, по сути, те же самые хайвеи и есть, с нашими дорожками.
Вот Вы, раз уж такой знаток дорог, и объясните, КАК в США даже тонкие желтенькие дорожки по факту - хайвеи, и сравните с тем, что в России, где тех хайвеев - по пальцам одной руки пересчитать, и при сравнении "в лоб" Россия сливает по полной. Нет желания?
Я ведь живу в России, и смотрю на пресловутый "зарубежный опыт". И вижу, что и в США, и в Германии той же строили дороги. Как только в стране кризис - строят дороги с утроенной силой. Хорошо строят, качественно и помногу. А потом смотрю на Россию, где какой-то "особый путь", и...? Что там Россия понастроила из дорог? Несчастную питерскую КАД? Многострадально начали строить новую трассу Москва-Питер (закончат её ой как нескоро), да еще построили дорогущую дорогу в объезд Сочи и на Красную Поляну, причем Вы бы цены на эти дороги глянули, за сердце бы схватились, в Сочи были побиты не только Олимпийские рекорды, но и рекорды по затратам на дороги. Причем дороги самые обычные, самая дорогая дорога - из Сочи в Красную Поляну, всего-то полоса туда-полоса обратно. Альпийские дороги в эту цену были бы эдак по три полосы в каждом направлении, и то дешевле.
А ежели глянуть про размеры платежей, которые по факту идут в казну в РФ и в США (в США транспортного налога нет, кстати, только акцизы в топливе, а в России - и акцизы, и налог), то получается, что государство за одного работающего гражданина налогов получает в %% соотношении одинаково. Если в РФ даже не больше, ибо и тот же транспортный налог есть, и НДС (налог с продаж 18%, в США он ниже). И выходит на круг, что в РФ даже больше платят в казну, а выхлоп какой с этого?
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32451
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Michele77 wrote: Я ведь живу в России, и смотрю на пресловутый "зарубежный опыт".
У вас очень предвзятое мнение. Но пишите вы как раз по теме топика. Сверх завышенные восторги про "Запад" и наоборот, заниженные впечатления о России.
Сами вы живете по любым меркам неплохо. Квартира, загородный дом, хороший авто.
Несмотря ни на что, жалуетесь даже на плохой интернет и хотите что-бы он у вас был не мобильный, не выделенка как у всех, а именно по проводам как в годы перестройки.
И вижу, что и в США, и в Германии той же строили дороги. Как только в стране кризис - строят дороги с утроенной силой. Хорошо строят, качественно и помногу. А потом смотрю на Россию, где какой-то "особый путь", и...?
В России за последние 5-7 лет построили намного больше за предыдущие лет 30. Но вы имея в принцпипе неплохой уровень жизни по любым меркам, тем не менее продолжаете ныть как все плохо.
Что там Россия понастроила из дорог? Несчастную питерскую КАД?
Это вы несчастный. А КАД очень даже удобная дорога. Сейчас уже практически достроили СЗСД. Участки уже ввели в эксплуатацию. Качество идеальное.Трафик не плотный ввиду платного проезда 80р.

Но как понимаю, вам даже если все бесплатно в постель подадут, вы все равно будете жаловаться. Есть такое у россиян. Сейчас меньше но по прежнему ныть про Россию и восхвалять Запад -это наше все.
Peace
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

Frukt wrote:
Michele77 wrote: Я ведь живу в России, и смотрю на пресловутый "зарубежный опыт".
У вас очень предвзятое мнение. Но пишите вы как раз по теме топика. Сверх завышенные восторги про "Запад" и наоборот, заниженные впечатления о России.
Сами вы живете по любым меркам неплохо. Квартира, загородный дом, хороший авто.
Несмотря ни на что, жалуетесь даже на плохой интернет и хотите что-бы он у вас был не мобильный, не выделенка как у всех, а именно по проводам как в годы перестройки.
И вижу, что и в США, и в Германии той же строили дороги. Как только в стране кризис - строят дороги с утроенной силой. Хорошо строят, качественно и помногу. А потом смотрю на Россию, где какой-то "особый путь", и...?
В России за последние 5-7 лет построили намного больше за предыдущие лет 30. Но вы имея в принцпипе неплохой уровень жизни по любым меркам, тем не менее продолжаете ныть как все плохо.
Что там Россия понастроила из дорог? Несчастную питерскую КАД?
Это вы несчастный. А КАД очень даже удобная дорога. Сейчас уже практически достроили СЗСД. Участки уже ввели в эксплуатацию. Качество идеальное.Трафик не плотный ввиду платного проезда 80р.

Но как понимаю, вам даже если все бесплатно в постель подадут, вы все равно будете жаловаться. Есть такое у россиян. Сейчас меньше но по прежнему ныть про Россию и восхвалять Запад -это наше все.
Ох, патриот Вы наш :-) Объясните мне, преклоняющемуся перед Западом (с Ваших слов), почему в моей прекрасной стране не могут построить нормальные дороги? Почему не починили/не обновили уже имеющуюся дорогу к тому же Туапсе/Сочи? Ну, вот что мешало, это ведь к Главному курорту дорога. Я Вас удивлю, Фрукт, но, если Вы посмотрите на карту Краснодарского края, то, к примеру, увидите, что есть между Краснодаром и Черноморским побережьем город-курорт Горячий Ключ. А в нескольких десятках километров от него, так же в предгорьях, есть город Хадыженск. В советское время между этими городами прямая дорога была в предгорьях. Асфальтовая. Теперь - разбитая грунтовка. МЕЖДУ ГОРОДАМИ. В процветающем регионе. И ездят в город Хадыженск все в объезд, делая крюк. Это, видимо, в Калифорнии так же, не иначе. :o А я смотрю вот, в США есть Blue Ridge Scenic Highway аж 700 км протяженностью. В горах. Просто, чтобы люди полюбовались красотами. Так и у нас там в предгорьях красота. Но в США, понятное дело, бомжи на улицах, люди никого не интересуют, а у нас между городами дороги нет, и клали мы на ту красоту. Такой вот диссонанс. Зато о людях заботимся. 8) В Сочи, опять-таки, и матчи ЧМ по футболу-2018 будут. А дороги-то где? Опять закроют город для авто, чтоб не позориться? А отдыхающих куда денут? Чемпионат-то летом будет. Кстати, в 2007 году гражданам России торжественно обещали не только хайвей по всему побережью (привет Франции и Италии), но и перенос ЖД от пляжей вглубь, дабы поезда прям по пляжу не ездили. ВЫ мне можете показать, где тот хайвей и куда там железную дорогу перенесли? Воот то то же. Ибо в 2010 году сказали, что дорогу перенести не успеют, "ну и хрен с ней", про хайвей вдоль побережья тоже забылось. И от того, что в Питере построили КАД, тем толпам россиян, что едут на Юг, от этого не легче. http://otdih.nakubani.ru/olimpiada-2014 ... ntsa-goda/" onclick="window.open(this.href);return false; Т.е. планировали и рассказывали одно, а на деле - НИЧЕГО.
Я не говорю, что я плохо живу, Фрукт. Но мой уровень жизни не улучшает то, что вокруг меня. От того, что у меня хороший дом, ничего не меняется. Дорог как не было, так и нет. И толку иметь хорошее авто, если его наши дороги убивают? Вы сравните, пожалуйста, сколько мы там дорог в 2014 году построили, или в 2015, а потом с США сравните (я уж не буду в Китай тыкать). Так в США этих дорог уже в разы больше, хайвеев вообще больше на ПОРЯДКИ. Нам бы как-то быстрее надобно свою инфраструктуру развивать, учитывая, что налогов то мы платим никак не меньше. А что по факту? Опять дырка от бублика.
Вот Вы мне, патриотичный Вы наш, расскажите, почему налогов россияне платят не меньше, чем жители США, а развитость страны - как в странах третьего мира? Не надо ля-ля про то, что "в последние годы понастроили". Я Вам счаз Китай приведу в пример, вот там за последние годы понастроили, пол-страны перестроили до неузнаваемости. Там и приглядываться не надо, сразу видно, что ПЕРЕСТРОИЛИ. Просто в США понастроили уже давно, понятно, таких темпов изменения страны нет. Хотя, если сравнить количество метров построенного жилья, то и тут Россия уступит.
Так давайте, поясните, с чего это там, где ХОТЯТ развивать страну (как в Китае пресловутом), это делают. А у нас - НОЛЬ.
Я, Фрукт, для своей страны и для граждан своих не потемкинские деревни хочу, а нормальные, настоящие. Не крашеную траву, а настоящую, зеленую. Не бумажные прожекты о том, что будет, а чтобы так и было. А пока что, на протяжении многих лет, я вижу лишь бумажные обещания, колоссальные суммы, потраченные впустую и втридорога, а глобально ничего не меняется. Вместо того, чтобы убрать старый забор и построить новый, мы с маниакальным упорством, (и в разы дороже) будет латать и подпирать старый забор, который все равно рухнет, а денег на новый уже не будет, ибо уже на старый потратили.
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32451
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Frukt »

Michele77 wrote: Так давайте, поясните, с чего это там, где ХОТЯТ развивать страну (как в Китае пресловутом), это делают. А у нас - НОЛЬ.
...
Ноль- не у нас, а у вас. :umnik1:
Вы были в Китае? Ну уж нафиг. Там проблем вагон и маленькая тележка. Там бы вы не сидели в интернете , а пахали бы как робот-лошадь, а ныть было бы просто некогда.

Похоже бестолку с вами разговаривать. Вы все равно "не увидите" ничего. Так и будете писать что-то свое. несмотря на реальность.

Топик как раз и о том, что пора бы уже использовать одни и те же стандарты восприятия реальности. А не как технологии западной пропаганды в голову вдолбили.
Peace
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

Michele77 wrote:Так давайте, поясните, с чего это там, где ХОТЯТ развивать страну (как в Китае пресловутом), это делают. А у нас - НОЛЬ.
Что, правда что ли? 8O Совсем "ноль"??? А как же первая в истории России дорога соединившая Читу с Хабаровском и обеспечившая сквозной проезд на авто от Москвы до Владивостока? Да даже через Сихоте-Алинь От Ванино до Лидоги нынче можно по асфальту рвануть. Вы, вообще знаете, где это?

Image
Michele77 wrote:Простите, но "всё лето в пробках", как у нас, и "пятница-суббота в пробках", как у них - таки заметная разница. Да и что-то про такие гигантские пробки "через Альпы" я не слышал.
Ну видите. :pain1: Вы не слышали, а я в них регулярно влипаю. :sadcry: И чем ваш опыт попадания в очередь на керченской переправе убедительнее моего европейского бытия? :pain1: Ничем. Только я в отличии от вас ныть не привык.

Image
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
Michele77
Уже с Приветом
Posts: 975
Joined: 24 Sep 2010 14:18

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by Michele77 »

VladDod wrote:
Michele77 wrote:Так давайте, поясните, с чего это там, где ХОТЯТ развивать страну (как в Китае пресловутом), это делают. А у нас - НОЛЬ.
Что, правда что ли? 8O Совсем "ноль"??? А как же первая в истории России дорога соединившая Читу с Хабаровском и обеспечившая сквозной проезд на авто от Москвы до Владивостока? Да даже через Сихоте-Алинь От Ванино до Лидоги нынче можно по асфальту рвануть. Вы, вообще знаете, где это?
Michele77 wrote:Простите, но "всё лето в пробках", как у нас, и "пятница-суббота в пробках", как у них - таки заметная разница. Да и что-то про такие гигантские пробки "через Альпы" я не слышал.
Ну видите. :pain1: Вы не слышали, а я в них регулярно влипаю. :sadcry: И чем ваш опыт попадания в очередь на керченской переправе убедительнее моего европейского бытия? :pain1: Ничем. Только я в отличии от вас ныть не привык.
Ах, ну да, аж к 2015 году в России появилась ПЕРВАЯ дорога Восток-Запад. :o Ну, наконец-то! Мож, на соседний Китай глянем, у них, мерзавцев, дорогами что-то все исчерчено, а мы тут, с Божией помощью, одну осилили кое-как. По сравнению с Китаем, у нас - построено НОЛЬ. Или с США сравним количество дорог Восток-Запад? Так у них одних хайвеев несколько, плюс еще десяток-полтора тех же хайвеев, но региональных. Супротив одной нашей дороги, которая далеко не везде хайвей в принципе. Даже в Канаде - два хайвея Восток-Запад супротив одной нашей дороги. Видимо, я чего-то не понимаю. :pain1:
И чего это Вы все время влипаете в пробки через Альпы? Чего в Альпах-то забыли? Вам же, вот, во Владивосток дорогу построили, а Вы - в Альпы. Непатриотично как-то. В местных пробках стойте, зачем для этого так далеко ездить?
И не ною я, уважаемый. Когда у нас будут такие же дороги на Юге, в которых Вы в пробках в Альпах стоите, по 2-3 полосы в каждую сторону, тогда и поговорим.
А пока что, при ТАКИХ ЖЕ ВЫСОКИХ НАЛОГАХ, как в США, россияне имеют дырку от бублика, и бумажные обещания, воспетые хором патриотов.
Frukt wrote:
Michele77 wrote: Так давайте, поясните, с чего это там, где ХОТЯТ развивать страну (как в Китае пресловутом), это делают. А у нас - НОЛЬ.
...
Ноль- не у нас, а у вас. :umnik1:
Вы были в Китае? Ну уж нафиг. Там проблем вагон и маленькая тележка. Там бы вы не сидели в интернете , а пахали бы как робот-лошадь, а ныть было бы просто некогда.

Похоже бестолку с вами разговаривать. Вы все равно "не увидите" ничего. Так и будете писать что-то свое. несмотря на реальность.

Топик как раз и о том, что пора бы уже использовать одни и те же стандарты восприятия реальности. А не как технологии западной пропаганды в голову вдолбили.
Фрукт, давайте по одним и тем же стандартам смотреть. Ну, давайте. Сколько в США дорог Восток-Запад? Вам дня хватит, чтобы сосчитать? У нас - ОДНА. Сколько там у китайцев дорог даже в отсталой по их меркам северной провинции? Да там все в желтых линиях дорог, в отличие от тоненькой одинокой нашей дороги (той самой, что Москва-Владивосток). Поговорим про налоги? Или нет желания?
Чем беднее страна, тем богаче ее политики (с)
Верим, чтобы обмануться, и уходим, чтоб вернуться
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

Michele77 wrote:Ах, ну да, аж к 2015 году в России появилась ПЕРВАЯ дорога Восток-Запад. :o Ну, наконец-то!
Вообще то я по этой дороге проехался еще в 2012 году. Но не суть важно. Ваши стенания про ваш "НОЛЬ" истине не соответствуют. :no:
Все остальное бла-бла - всего лишь прикрытие вашей высокопарной лжи.
Michele77 wrote:И чего это Вы все время влипаете в пробки через Альпы? Чего в Альпах-то забыли? Вам же, вот, во Владивосток дорогу построили, а Вы - в Альпы. Непатриотично как-то.
Вы, дорогой, и тут мимо кассы зачем то. :pain1: Обе приведенные выше фотки сделаны мной лично.

На дороге до Владивостока, между Читой и Хабаровском, знаете ли, пробок не бывает. Одна встреченная машина в час - уже трафик. Так что пусть вас толщина дороги не смущает. Будет поток - расширят без проблем. Пока что актуальнее трассы на Север проложить и крупные города разгрузить.

А в Альпах я живу, как бы. :pain1: Тут форум, ... ну те, кто не тролли, ... вроде в курсе.
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)
User avatar
VladDod
Уже с Приветом
Posts: 56233
Joined: 06 May 2001 09:01

Re: Поездка в США. Ожидания и реальность

Post by VladDod »

Michele77 wrote: .. давайте по одним и тем же стандартам смотреть. ...
Смотрите по широте (latitude по вашему) :umnik1: :D
в реале супруги редко бывают друзьями, так как их отношения подпорчены сексом (с)Роза
Плавали-Знаем! (C)

Return to “Политика”