полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Fortinbras »

rzen wrote:
Fortinbras wrote:
About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.
источник?
Gallup poll

http://latimesblogs.latimes.com/nationn ... treet.html
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
rzen wrote:
Fortinbras wrote:
About 26% of those surveyed described themselves as supporters of the Occupy movement and 19% said they were opponents. About 52% said they were neither, with 4% having no opinion.

Meanwhile, 22% of Americans described themselves as tea party movement supporters and 27% as opponents. A plurality, 47%, said neither, according to the poll.
источник?
Gallup poll

http://latimesblogs.latimes.com/nationn ... treet.html
люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:
When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks
так что фактических типартийцев больше.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Fortinbras »

rzen wrote: люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:
When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks
так что фактических типартийцев больше.
Очень характерная черта для идеологизированных консерваторов - всегда найти правильную идеологическую интерпретацию, даже когда факты очевидно противоречат их установкам. Чем-то сродни советскому агитпропу, там это было доведено до блеска.

Собственно, кто более виноват в сложившейся ситуации вопрос сложный - большой бизнес, сумевший пролоббировать нужные ему правила игры через правительство или коррумпированное большим бизнесом правительство. Наверное, на политиках вины всё же больше, как бы зашибать деньги любыми законными способами - это есть суть бизнеса, а от правительства как-то хочется ожидать защиты общественных интересов.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
rzen wrote: люди самоидентифицируются по всякому, ЛАТаймс конечно этому поллу руки выкрутило чтобы свой поинт показать, а по факту читаем:
When asked whom they blame more for the poor economy in the poll conducted over the weekend, 64% of Americans faulted the federal government while 30% cited big banks
так что фактических типартийцев больше.
Очень характерная черта для идеологизированных консерваторов - всегда найти правильную идеологическую интерпретацию, даже когда факты очевидно противоречат их установкам. Чем-то сродни советскому агитпропу, там это было доведено до блеска.

Собственно, кто более виноват в сложившейся ситуации вопрос сложный - большой бизнес, сумевший пролоббировать нужные ему правила игры через правительство или коррумпированное большим бизнесом правительство. Наверное, на политиках вины всё же больше, как бы зашибать деньги любыми законными способами - это есть суть бизнеса, а от правительства как-то хочется ожидать защиты общественных интересов.
мы не обсуждаем кто виноват, только результаты полла.

и таки вы правы, идеология не позволила ЛАТаймс (и вам) понять ответы на опрос так, как люди их выдали, вместо этого замутили воду и подкорректировали интерпретацию. нормально, че.

а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз :D
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

Fortinbras wrote:Вот ведь смешно, кому-то ещё не в лом пропагандировать "руку свободного рынка," кояя всех и вся рассудит. Фанатики слепой веры...
Заметьте, что эти же люди (типартийцы) одновременно религиозны, верят в непрегрешимость Америки, непрегрешимость отцов-основателей, то что Fox "fair & balanced" etc. Faith-based reasoning.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

AlienCreature wrote:Да и нобелевская премия себя вообще дискредитировала до такой степени что даже упоминать ее не камильфо
Вы тоже путаете норвегов со шведами?
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

MAKAPOB wrote:
RobinF wrote:
MAKAPOB wrote: Это не упоминая, что license - кроме лишнего расхода, еще и препятствие к открытию бизнеса. Кто-то просто не откроет парикмахерскую.
Как Вы думаете, кто не откроет парикмахерскую, потому что не смог получить лицензию?
Например тот, у кого нет денег на лицензию...
Ответ не верный. У кого нет денег на лицензию не откроет парикмахерскую anyway, так как стоимость лицензии пренебрежимо мала по сравнению со стоимостью организации парикмахерской (снятие помещения, покупка оборудования и т.д.)
MAKAPOB wrote: Независимо от умения стричь и брить.
Абстрагируйтесь от вопроса о том, как требование лицензии защищает потребителя от неумех. Сосредоточтесь на том, как требование лицензии влияет на цену сервиса для потребителя.
Если вы отложите в сторону марксистскую идеологию, то согласитесь, что таки да - в общем случае повышает.
Какую еще марксистскую идеологию? Вы абстрагируетесь слишком сильно от реального мира. Включите здравый смысл. И подумаете еще раз, кому не дают лицензию, и какие еще затраты бывают, вызванные (или увеличенные) нелицензированными парикмахерами. А то Вы почему-то только затраты с одной стороны считаете.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Fortinbras »

rzen wrote:
а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз :D
Я выбрал цитату, прямо отвечающий на ваш вопрос о количестве поддержки оккупантов. С прямым и ясным ответом. Но вы умудрились сделать противоположный вывод, причём как я понимаю искренне. Совагитпроп хоть воду мутил профессионально, обычно сам не принимая свои загогулины за истину.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
rzen wrote:
а вы, кстати, из статьи выбрали именно то, что подходит под вашу идеологию, так что вы правы дважды.

конечно теперь, когда я вам выдал цитату, вы перекладываете с больной головы на здоровую.. уже не в первый раз :D
Я выбрал цитату, прямо отвечающий на ваш вопрос о количестве поддержки оккупантов. С прямым и ясным ответом. Но вы умудрились сделать противоположный вывод, причём как я понимаю искренне. Совагитпроп хоть воду мутил профессионально, обычно сам не принимая свои загогулины за истину.
снова наезды, а суть то от этого не меняется. бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
RobinF
Уже с Приветом
Posts: 3975
Joined: 04 Jun 2002 17:35

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by RobinF »

Dariya wrote: Я так поняла, что здесь некоторое количество практиков собралось, хотелось бы узнать что вы думаете по поводу этого резко увеличивающегося расслоения в США
Это практически полностью результат глобализации и нелегальной иммиграции. Те, чью работу можно купить дешевле зарубежом (или у нелегальных иммигрантов) беднеют, а те, кто эту глобализацию или нелегальщину осуществляют - соответсвенно боатеют. Последних, разумеется, гораздо меньше - поэтому расслоение и наверху.
Ну и интересная налоговая политика, которая опять же способствует накоплению капитала теми у кого он уже есть и кто с него живет, а не "работай больше - получишь больше". Но это относительно мелочь.
Dariya wrote: и насколько это все может спровоцировать новый кризис в финансовой сфере, который и так имеется?
Народ в долгах, уменьшающиеся доходы делают выплату долгов все более трудным делом. Требуется много лет плавного deleveraging, но deleveraging=рецессия.
Dariya wrote: Насколько эти демонстрации, которые думаю не особо опасны в плане беспорядков, могут подтолкнуть развития кризиса по сценарию более худшему, чем в 2008?
Ни на сколько.
Dariya wrote: Ну и насколько реален и неотвратим этот новый кризис и безо всяких демонстрантов?
Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by Fortinbras »

rzen wrote: бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?
Т.е. они сами отрицают, что они типартийцы, но вы знаете лучше них - они в душе именно типартийцы? Если так, то вы просто читатель человеческих душ, можно только позавидовать вашей сверхъестественной проницательности.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

Fortinbras wrote:
rzen wrote: бОльший процент ответил конгруэнтно с типартийцами, хотя и себя так не называют. вам шашечки или ехать?
Т.е. они сами отрицают, что они типартийцы, но вы знаете лучше них - они в душе именно типартийцы? Если так, то вы просто читатель человеческих душ, можно только позавидовать вашей сверхъестественной проницательности.
вам еще раз процитировать? большинство винит государство. это и есть _по определению_ типартийцы.

вам не нравится слово, я понимаю. "оккупанты" намного лучше.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by AlienCreature »

RobinF wrote: Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.
Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by rzen »

AlienCreature wrote:
RobinF wrote: Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.
Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.
пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: полиция НЙС разогнала мирную демонстрацию

Post by AlienCreature »

rzen wrote:
AlienCreature wrote:
RobinF wrote: Это не кризис, это системная проблема. Полмира поднимается за счет 95-99% золотого миллиарда. Без собственных инноваций, чисто за счет перераспределения.
Это не "проблема", это положительное в глобальном смысле явление которое приведет к более справедливому, сбалансированному миру. Потому что не должен гайкокрутитель в США получать в 100 раз больше чем его соратник в Китае. Ну нет никакой объективной причины для этого.
пока что это приводит к тому что китайских гайкокрутитель получает мало, а американский не получает ничего.
хм, нет. В китае уровень зарплат растет, а в США стагнирует. В определенные момент они converge. Где то в далеком будущем
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."

Return to “Политика”