Вакцины и политика (бывший топик про Спутник)

[Москвичка]

Сейчас не все ясно с АвстроЗенекой. Люди не хотят ею вакцинироваться. Планировали количество доз с запасом на всякий случай.

Не ясно другое: астрозенека и спутник на одном принципе сделаны, только немного разный тип аденовируса. Поэтому стоит ожидать, что возможные побочные эффекты схожи. Но вот пока нет.

Технологии производства разные. И кстати разные аденовирусы. Все это может сказаться и видимо сказывается.

У спутника человеческий аденовирус, у астразенековской ваксзверии обезьяний. И судя по случаям тромбозов у некоторых людей (молодых, здоровых) на обезьяний вектор идёт сильная иммунная реакция на инородный вектор (не на ковидную компоненту, а на животный вирус). Я думаю и низкая эффективность вакцины по сравнению со спутником или рнковыми тоже из-за этого. Организм прибивает вектор быстрее чем тот сделает свою работу по доставке ковидного генетического материала. Почему в Англии нет стольких случаев тромбоза, да потому что колоть стали со стариков, а у них иммунная система ослабленная, уже не даёт такой острой реакции. По идее надо вводить возрастное ограничение на эту ваксзверию, 60+. К лету начнут колоть <50 и начнется бодяга с тромбозами

Спасибо, ReactorR, за честность. Ведь можете, когда хотите!

[Flash-04]

А что нам Африка? Там точно также болеют. Но видимо тестируют одного из ста, вот и чудесная статистика. Нет тестов - нет больных ковидом.

Вот, что меня умиляет в хомячках, дык это безапелляционный тон с которым они демонстрируют свою невежественность.

Вот к примеру. А340 Дубай-Луанда. 8 часов в воздухе, А потом еще 8 часов в аэропорту. В ангаре для больших самолетов. Пока все 100% пассажиров не сдадут ПЦР тест. И не получат результаты. В случае хотя бы одного положительного результата в страну не пустят ни одного, все полетят обратно. А если пустили еще 10 суток карантина в гостинице ... с тестом на 7 день. И это при том, что без электронной регистрации у них на гос портале с обязательной загрузкой результата 72 часового (до вылета) ПЦР теста, ты не сможешь вообще сесть на рейс.
Можешь не спрашивать откуда знаю.

А причём тут порядки в аэропорту и как живёт 90% населения? Вот сам и хомяк, если такие простые вещи не понимаешь. Ты прилети туда, поживи с полгодика среди простого люда, а то сделал пересадку в аэропорту и с умным видом вещает как вся страна устроена.

[Flash-04]

У спутника человеческий аденовирус, у астразенековской ваксзверии обезьяний. И судя по случаям тромбозов у некоторых людей (молодых, здоровых) идёт сильная иммунная реакция на инородный вектор (не на ковидную компоненту, а на животный вирус). Я думаю и низкая эффективность вакцины по сравнению со спутником или рнковыми тоже из-за этого. Организм прибивает вектор быстрее чем тот сделает свою работу по доставке ковидного генетического материала. Почему в Англии нет стольких случаев тромбоза, да потому что колоть стали со стариков, а у них иммунная система ослабленная, уже не даёт такой острой реакции. По идее надо вводить возрастное ограничение на эту ваксзверию, 60+. К лету начнут колоть <50 и начнется бодяга с тромбозами

топорное обьяснение. Вот тут работа, которая более подробно обясняет потенциальный риск разных вакцин на аденовирусах, и по сути предсказывает возможные проблемы с Астрозенкой:
https://www.epidemvac.ru/jour/article/view/1080
Табличка №3.

[VladDod]

А что нам Африка? Там точно также болеют. Но видимо тестируют одного из ста, вот и чудесная статистика. Нет тестов - нет больных ковидом.

Вот, что меня умиляет в хомячках, дык это безапелляционный тон с которым они демонстрируют свою невежественность.

Вот к примеру. А340 Дубай-Луанда. 8 часов в воздухе, А потом еще 8 часов в аэропорту. В ангаре для больших самолетов. Пока все 100% пассажиров не сдадут ПЦР тест. И не получат результаты. В случае хотя бы одного положительного результата в страну не пустят ни одного, все полетят обратно. А если пустили еще 10 суток карантина в гостинице ... с тестом на 7 день. И это при том, что без электронной регистрации у них на гос портале с обязательной загрузкой результата 72 часового (до вылета) ПЦР теста, ты не сможешь вообще сесть на рейс.
Можешь не спрашивать откуда знаю.

А причём тут порядки в аэропорту и как живёт 90% населения? Вот сам и хомяк, если такие простые вещи не понимаешь. Ты прилети туда, поживи с полгодика среди простого люда, а то сделал пересадку в аэропорту и с умным видом вещает как вся страна устроена.

нда ... не читатель. я подчеркнул, что бы твой ляп выглядел нагляднее. А "пересадка" была в Дубай. И на "пересадках" тесты не сдают. Это так, для информации.

С вакциной напряг, значит придется ужесточать локдаун. Какие тут еще варианты?

никаких, если не африка

вы что то имеете против африки?

COVID-19 DEATHS / 1M POP
США: 1682
Канада: 604
Ангола: 14

А что нам Африка? Там точно также болеют. Но видимо тестируют одного из ста, вот и чудесная статистика. Нет тестов - нет больных ковидом.

прочти еще три раза, может дойдет глупость твоего вброса. В статистике были указаны не тесты, а смерти.

[Flash-04]

Ответь на простой вопрос: ты жил хоть какое продолжительное время в странах Африки во время ковидной пандемии? Да/нет

[ReactoR]

Это обнаружили сразу после начала череды тромбозов

Ученые объяснили появление тромбов после прививки AstraZeneca аутоиммунной реакцией

Москва. 20 марта. INTERFAX.RU - Специалисты из Норвегии и Германии независимо друг от друга пришли к выводу, что образование тромбов у привитых COVID-вакциной AstraZeneca было вызвано аутоиммунной реакцией, пишет The Wall Street Journal.
Профессор гематологии из Норвегии Пол Андре Хольм, возглавлявший исследование случаев болезни у привитых в стране, заявил, что в ходе работы было определено антитело, которое формируется после вакцинации и может провоцировать аутоиммунную реакцию и последующий тромбоз. Опираясь на эти выводы, норвежские власти пока не стали возобновлять вакцинацию препаратом AstraZeneca.

Профессор из Германии Андреас Грайнахер, под руководством которого также работала группа исследователей, заявил о схожих выводах. Он отметил, что при появлении головной боли, головокружения или нарушений зрения после прививки диагностировать осложнения можно с помощью анализа крови.

"У очень, очень небольшого числа людей будут развиваться подобные осложнения. Но в случаях, когда это происходит, мы знаем, как лечить таких пациентов", - приводит WSJ слова Грайнахера.

Спутниковский вектор уже как полвека известен, это только ваксзеврия отличилась. И этим дешёвым дерьмом прививают полмира, включая Канаду и Великобританию

[VladDod]

Ответь на простой вопрос: ты жил хоть какое продолжительное время в странах Африки? Да/нет

да ты вообще не знаешь где это ... а скачешь, как на майдане.

[Flash-04]

ага, в ход пошли приемчики демагога
я же намеренно задал предельно простой вопрос, а ты не хочешь на него отвечать.
Не жил ты там (что очевидно), потому не имеешь ни малейшего представления что там и как.

Я предполагаю, причем совершенно обоснованно, что с диагностикой там пока не очень, потому что это в перую очередь $$, которых там увы, нехватка.
Это прошлогодняя статья, но тем не менее:
https://qz.com/africa/1890208/how-many- ... ries-done/

Over the past 175 days since the first case was confirmed in Egypt, the disease has spread to every African country, resulting in over 23,000 deaths. Yet, experts fear the worst is yet to come as there has been a notable “acceleration” in the spread of the virus: confirmed cases more than doubled in July alone.

Much of those fears are linked to the low levels of testing as governments across the continent struggle with acquiring testing supplies to match local needs. Only 16 countries on the continent have conducted more than 100,000 tests while only three—South Africa, Morocco and Ethiopia—have conducted over half a million tests. Meanwhile, Nigeria, home to around 200 million people, has only conducted around 1,500 tests per million people.

WHO на своём сайте скромно пишет что "работает над улучшением доступности тестов Ковид в Африке". Более свежих данных я быстро найти не смог. Если у тебя есть, публикуй, обсудим

[ReactoR]

Итальянцы взбрыкивают

[StrangerR]

Flash, ValDod - пожалуйста пишите по ТЕМЕ а не по _что я думаю о своем соседе_. Как говорится в инструкциях на допросы, _нужно спрашивать что свидетель ВИДЕЛ, а что он думает, он должен оставить себе_, так и тут.

По теме - как я понял, разные аденовирусы имеют разные технологии размножения в неволе (то бишь разные технологии получения миллионов доз вакцины), и тот что выбрала AZ это вирус который ЛЕГКО размножать, а то что выбрал спутник V (не Light) это вирусы которые более привычны человеку хотя и сложнее размножать. Ну и похоже что AZ сделала сама себе грабли.

С другой стороны, вот Спутник Лайт не на том ли вирусе сделан что и AZ? Они вроде писали что его намного легче будет производить. Именно из за выбора векторного вируса.

PS. Кстати они исследовали вопрос повторных прививок тем же вектором, и похоже что особой проблемы не будет.

[ReactoR]

Да, сотрудники института Гамалеи прививаются повторно компонентами спутника и у них вырабатывается иммунитет, это хорошая новость, значит на вектор иммунитет недолгий или вообще слабый.по идее нужно гнать производство :Спутника, а вместо этого тормозят со всей силой

[kpokodilla]

Flash, ValDod - пожалуйста пишите по ТЕМЕ а не по _что я думаю о своем соседе_. Как говорится в инструкциях на допросы, _нужно спрашивать что свидетель ВИДЕЛ, а что он думает, он должен оставить себе_, так и тут.

По теме - как я понял, разные аденовирусы имеют разные технологии размножения в неволе (то бишь разные технологии получения миллионов доз вакцины), и тот что выбрала AZ это вирус который ЛЕГКО размножать, а то что выбрал спутник V (не Light) это вирусы которые более привычны человеку хотя и сложнее размножать. Ну и похоже что AZ сделала сама себе грабли.

С другой стороны, вот Спутник Лайт не на том ли вирусе сделан что и AZ? Они вроде писали что его намного легче будет производить. Именно из за выбора векторного вируса.

PS. Кстати они исследовали вопрос повторных прививок тем же вектором, и похоже что особой проблемы не будет.

Нет, вряд ли, в Спутнике 2 вируса, разные для первой и второй прививок

[StrangerR]

Flash, ValDod - пожалуйста пишите по ТЕМЕ а не по _что я думаю о своем соседе_. Как говорится в инструкциях на допросы, _нужно спрашивать что свидетель ВИДЕЛ, а что он думает, он должен оставить себе_, так и тут.

По теме - как я понял, разные аденовирусы имеют разные технологии размножения в неволе (то бишь разные технологии получения миллионов доз вакцины), и тот что выбрала AZ это вирус который ЛЕГКО размножать, а то что выбрал спутник V (не Light) это вирусы которые более привычны человеку хотя и сложнее размножать. Ну и похоже что AZ сделала сама себе грабли.

С другой стороны, вот Спутник Лайт не на том ли вирусе сделан что и AZ? Они вроде писали что его намного легче будет производить. Именно из за выбора векторного вируса.

PS. Кстати они исследовали вопрос повторных прививок тем же вектором, и похоже что особой проблемы не будет.

Нет, не на том, в Спутнике 2 вируса, разные для первой и второй прививок

Есть еще Спутник Лайт, там 1 прививка, слабее имуннитет, и там вроде бы другой вектор.

[Flash-04]

Да, вот это интересно.

[kpokodilla]

Flash, ValDod - пожалуйста пишите по ТЕМЕ а не по _что я думаю о своем соседе_. Как говорится в инструкциях на допросы, _нужно спрашивать что свидетель ВИДЕЛ, а что он думает, он должен оставить себе_, так и тут.

По теме - как я понял, разные аденовирусы имеют разные технологии размножения в неволе (то бишь разные технологии получения миллионов доз вакцины), и тот что выбрала AZ это вирус который ЛЕГКО размножать, а то что выбрал спутник V (не Light) это вирусы которые более привычны человеку хотя и сложнее размножать. Ну и похоже что AZ сделала сама себе грабли.

С другой стороны, вот Спутник Лайт не на том ли вирусе сделан что и AZ? Они вроде писали что его намного легче будет производить. Именно из за выбора векторного вируса.

PS. Кстати они исследовали вопрос повторных прививок тем же вектором, и похоже что особой проблемы не будет.

Нет, не на том, в Спутнике 2 вируса, разные для первой и второй прививок

Есть еще Спутник Лайт, там 1 прививка, слабее имуннитет, и там вроде бы другой вектор.

«Спутник Лайт» — тот же самый препарат, что и первый компонент вакцины «Спутник V», которой сейчас можно привиться в Москве.
«Спутник V» — двухкомпонентная вакцина, поэтому прививка ей делается два раза. В основе первого компонента лежит 26-й серотип аденовируса, в основе второго компонента — пятый серотип аденовируса. - https://www.mos.ru/city/projects/covid-19/vaccine/