Продолжаем завидовать

Мнения, новости, комментарии
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by klsk »

StrangerR wrote: 20 Nov 2019 01:46Тут есть тонкость. Рынок лекарств сильно не глобален. Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б, так как куча аппрувелов требуется и у каждого свои. Поэтому сравнивать лекарства по стоимости весьма глупо, например то что производит Биомед или кто там, или Индия, нельзя продать в США, а поэтому американская фарма работает почти без конкуренции.
Не совсем понял, что вы имеете в виду? Что лекарство, произведенное в Индии, не может быть доставлено и продано в США? Или я неправильно вас понял?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
User avatar
Fintch
Уже с Приветом
Posts: 923
Joined: 07 Sep 2019 08:18

Re: Продолжаем завидовать

Post by Fintch »

KinDzaDza wrote: 20 Nov 2019 00:54
Например если машины в лакшери сегменте приносят 60% бабла (цифра с потолка), но их продают всего десятки тысяч по 1M за штуку,
Поразительно, как в качестве аргумента пишется явная ахинея. Какие десятки тысяч Феррари и Бугатти?
за 9 месяцев 2019 года объем рынка новых автомобилей Ferrari в России составил 26 единиц. Это на 2 экземпляра, или 8%, больше, чем год назад.
P.S. Впрочем, после разговора про дороги в Калифорнии с данным участником я не удивляюсь таким заявлениям.

А вот нормальные ( не высосаные из пальца) данные про автомобильный рынок: Image

То есть, доля чисто отечественного автопрома даже не натягивает 10 процентов по стоимости. По штукам - больше, но тоже не фонтан - 25 процентов. Горазда меньше половины рынка. С лекарствами - еще хуже. Там 50 процентов это чистый импорт. То есть, как не натягивай сову на глобус, а больше половины рынка, что автомобильного, что лекарств - это иностранный товар. Хоть в штуках, хоть в рублях.
Причем, это совершенно открытые и доступные для всех данные.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9275
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Продолжаем завидовать

Post by adb »

Fintch wrote: 20 Nov 2019 10:52 То есть, доля чисто отечественного автопрома даже не натягивает 10 процентов по стоимости. По штукам - больше, но тоже не фонтан - 25 процентов.
А как в Канаде дела обстоят? 100% импорт?

По Kia. (2017)
Сейчас на заводе производят седаны "Солярис" и "Рио", а также кроссовер Creta, уровень локализации составляет 47%. Среди компонентов, которые выпускаются в России, — кузовные панели, приборные панели, бамперы, дверные рамы, бензобаки, подвеска, сиденья, кондиционеры, обогреватели, глушители, элементы внутренней отделки, электрические жгуты, тормозные и топливные трубки и стекла.
Т.е. проданный автомобиль Kia уже на 47% российский. А начиналось все со сборочных производств в начале 2000-х. Тогда многие смеялись.
Даже BWM планирует нарастить локализацию до 48% к 2020.

Автомобили и компоненты идут и на экспорт:
Экспорт автомобилей и компонентов из России в 2018 году принес $3,4 млрд. Около 70% машин уходит в СНГ, но автопроизводителям мешают санкции и дорогая логистика – на это просят субсидии. Доход от экспорта продукции российского автомобилестроения, включая легковые, легкие коммерческие и грузовые автомобили, а также автокомпоненты, по итогам 2018 г. вырос на 11% – до $3,381 млрд. Такие данные предоставили в Минпромторге по запросу Autonews.ru. Основными рынками сбыта остаются Белоруссия, Казахстан, Украина, Узбекистан, Азербайджан, Алжир, Чешская Республика, Куба, Латвия. Доля стран, не входящих в СНГ, в общем объеме экспорта составила 32%.
Источник: https://www.autostat.ru/articles/38025/ © Автостат.
3.4 млрд в год на экспорте.
Это все не отечественный автопром? А чей он тогда?
Миру мир
deev_a_v
Уже с Приветом
Posts: 4667
Joined: 07 Apr 2018 15:16

Re: Продолжаем завидовать

Post by deev_a_v »

StrangerR wrote: 20 Nov 2019 01:46 Тут есть тонкость. Рынок лекарств сильно не глобален. Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б, так как куча аппрувелов требуется и у каждого свои. Поэтому сравнивать лекарства по стоимости весьма глупо, например то что производит Биомед или кто там, или Индия, нельзя продать в США, а поэтому американская фарма работает почти без конкуренции. И именно поэтому цель то локализации - понизить цены в десяток раз, и после локализации выпуска таблеток A их суммарное количество останется а стоимость упадет раз в 10.
Вы смешиваете разработку и производство. Лекарства, произведенные в Индии, - это аналоги лекарств разработанных в Америке и Европе. Т.ч называемые generics. Очень часто они производятся в обход патентного законодательства и поэтому поставляются только в не очень щепетильные в этом плане страны третьего мира
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2273
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: Продолжаем завидовать

Post by KinDzaDza »

klsk wrote: 20 Nov 2019 04:52
KinDzaDza wrote: 20 Nov 2019 00:54В данном случае сравнивать по стоимости конечно можно, но делать на основании этого сравнения выводы о доле рынка лекарств (именно сколько лекарств, а не бабла, которое приносят эти лекарства) - это про сферических коней в вакууме.
Не согласен. Не нахожу ничего некорректного в том, чтобы сравнивать долю рынка по стоимости. По-моему, вы просто придираетесь.
Вот именно - нельзя говорить просто про "долю рынка" вообше. Без уточнения по какому критерию вычисляется эта "доля рынка" цифры получаются вида "Петька - приборы? Приборы - 40! Чего 40? А чего приборы?" (с). А уж использовать эти цифры для глобальных выводов без понимания как они получены и что эти цифры означают - ну это конечно высший пилотаж.
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by StrangerR »

deev_a_v wrote: 20 Nov 2019 13:40 Вы смешиваете разработку и производство. Лекарства, произведенные в Индии, - это аналоги лекарств разработанных в Америке и Европе. Т.ч называемые generics. Очень часто они производятся в обход патентного законодательства и поэтому поставляются только в не очень щепетильные в этом плане страны третьего мира
Ничего мы не смешиваем. Жирные коты от фармацептии костьми ложаться лишь бы не пустить недорогие аналоги на свои рынки. Там рынком и не пахнет, патентами тоже. И эти лекарства иногад аналоги а иногда и своя разработка. И эти лекарства не пускают только на рынки где сидят эти жирные коты, с заоблачными ценами...
KinDzaDza
Уже с Приветом
Posts: 2273
Joined: 29 Jul 2005 17:39
Location: Калифорнийский Мухосранск

Re: Продолжаем завидовать

Post by KinDzaDza »

Fintch wrote: 20 Nov 2019 10:52
KinDzaDza wrote: 20 Nov 2019 00:54
Например если машины в лакшери сегменте приносят 60% бабла (цифра с потолка), но их продают всего десятки тысяч по 1M за штуку,
Поразительно, как в качестве аргумента пишется явная ахинея. Какие десятки тысяч Феррари и Бугатти?
за 9 месяцев 2019 года объем рынка новых автомобилей Ferrari в России составил 26 единиц. Это на 2 экземпляра, или 8%, больше, чем год назад.
P.S. Впрочем, после разговора про дороги в Калифорнии с данным участником я не удивляюсь таким заявлениям.
У вас проблемы и с абстрактным мышлением как я погляжу? Я где-то упомянул реальный авторынок России или какой-нибудь другой страны? Замените Феррари на ананасы, а простые машины на яблоки, ананас по 100 тугриков, яблоко по 1 тугрику. Продали 4 ананасa и 100 яблок. Как там с "долей рынка" теперь? Ананасы захватили фруктовый рынок на 80% или на 3.85%? Только не надо спешить постить картинки про состояние фруктового рынка Монголии, тугрики я прoсто для примера привел.

P.S. Про калифорнийские дороги не смешо. Вы 101-й хайвэй к северу от Сан Франциско только на картинках в том топике и видели. И пытаетесь что-то доказывать людям, которые по нему ездят до Орегона и обратно.
Кроме проблем с абстракным мышлением у вас видимо еше проблемы со зрением и с логикой?
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by klsk »

klsk wrote: 20 Nov 2019 04:59
StrangerR wrote: 20 Nov 2019 01:46Тут есть тонкость. Рынок лекарств сильно не глобален. Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б, так как куча аппрувелов требуется и у каждого свои. Поэтому сравнивать лекарства по стоимости весьма глупо, например то что производит Биомед или кто там, или Индия, нельзя продать в США, а поэтому американская фарма работает почти без конкуренции.
Не совсем понял, что вы имеете в виду? Что лекарство, произведенное в Индии, не может быть доставлено и продано в США? Или я неправильно вас понял?
???
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by StrangerR »

klsk wrote: 21 Nov 2019 00:21
klsk wrote: 20 Nov 2019 04:59
StrangerR wrote: 20 Nov 2019 01:46Тут есть тонкость. Рынок лекарств сильно не глобален. Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б, так как куча аппрувелов требуется и у каждого свои. Поэтому сравнивать лекарства по стоимости весьма глупо, например то что производит Биомед или кто там, или Индия, нельзя продать в США, а поэтому американская фарма работает почти без конкуренции.
Не совсем понял, что вы имеете в виду? Что лекарство, произведенное в Индии, не может быть доставлено и продано в США? Или я неправильно вас понял?
???
Как правило, да. Требуется получать разрешения и все такое прочее. Конкуренции в этой отрасли практически нет.
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by klsk »

StrangerR wrote: 21 Nov 2019 00:32Как правило, да. Требуется получать разрешения и все такое прочее. Конкуренции в этой отрасли практически нет.
Это неправда?

https://www.prnewswire.com/news-release ... 51124.html
New research from PharmacyChecker.com, an online pharmacy verification and drug price comparison company launched in 2003, has found that the majority of medications sold at local U.S. pharmacies are manufactured abroad and are then sold in the United States with a much higher price tag.

PharmacyChecker.com's 2nd and 3rd Quarter International Drug Price Savings Reports show that out of 40 popular brand-name drugs sold in the U.S., 70% are imported. The FDA reports that 40% of finished prescription drugs sold in the U.S. are foreign-made. In contrast, as part of its ongoing research, PharmacyChecker.com has found that 28 of the 40 most popular, non-controlled, brand-name drugs sold in the U.S. (as defined by IMS Health data in 2015) are manufactured outside the U.S.
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by Lida »

StrangerR wrote: 20 Nov 2019 21:46
deev_a_v wrote: 20 Nov 2019 13:40 Вы смешиваете разработку и производство. Лекарства, произведенные в Индии, - это аналоги лекарств разработанных в Америке и Европе. Т.ч называемые generics. Очень часто они производятся в обход патентного законодательства и поэтому поставляются только в не очень щепетильные в этом плане страны третьего мира
Ничего мы не смешиваем. Жирные коты от фармацептии костьми ложаться лишь бы не пустить недорогие аналоги на свои рынки. Там рынком и не пахнет, патентами тоже. И эти лекарства иногад аналоги а иногда и своя разработка. И эти лекарства не пускают только на рынки где сидят эти жирные коты, с заоблачными ценами...
Что то жирные коты в IT не сильно рады более худым котам в Индии. И всячески защищают своё право под солнцем. :lol:
У вас все получится!
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by StrangerR »

И что это меняет? Это никак не доказывает то, что биг фарма лоббирует кучу ограничений чтобы не лишаться сверхприбылей, и в итоге дешевые лекарства на прилавки в США попросту не попадают. Их туда не пускают.
Lida
Уже с Приветом
Posts: 25019
Joined: 16 Aug 2000 09:01
Location: NJ, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by Lida »

StrangerR wrote: 21 Nov 2019 07:08 И что это меняет? Это никак не доказывает то, что биг фарма лоббирует кучу ограничений чтобы не лишаться сверхприбылей, и в итоге дешевые лекарства на прилавки в США попросту не попадают. Их туда не пускают.
В сша нет дженериков? Это что то новое.
У вас все получится!
User avatar
klsk
Уже с Приветом
Posts: 9857
Joined: 03 May 2006 23:17
Location: Москва - Maryland, USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by klsk »

StrangerR wrote: 21 Nov 2019 07:08 И что это меняет? Это никак не доказывает то, что биг фарма лоббирует кучу ограничений чтобы не лишаться сверхприбылей, и в итоге дешевые лекарства на прилавки в США попросту не попадают. Их туда не пускают.
Это доказывает, что вы в очередной раз написали неправду. Что ваши "Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б" и "американская фарма работает почти без конкуренции" - никакого отношения к действительности не имеют.

Нет, я не прав?
пыточные методы работы российских спецслужб не становятся известны общественности, так как они уже много лет запрещены и не применяются нигде и никогда (petrovich999)
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Продолжаем завидовать

Post by StrangerR »

klsk wrote: 22 Nov 2019 03:57
StrangerR wrote: 21 Nov 2019 07:08 И что это меняет? Это никак не доказывает то, что биг фарма лоббирует кучу ограничений чтобы не лишаться сверхприбылей, и в итоге дешевые лекарства на прилавки в США попросту не попадают. Их туда не пускают.
Это доказывает, что вы в очередной раз написали неправду. Что ваши "Лекарства произведенные в стране А обычно фиг продашь в стране Б" и "американская фарма работает почти без конкуренции" - никакого отношения к действительности не имеют.

Нет, я не прав?

Не правы. То что НЕКОТОРЫЕ лекарства и пробиваются, ничео не доказывает. Импорт лекарств заругулирован так, что единого рынка по сути нет. Или лекарства признанные в России можно просто автоматом продать в США? Или скажем в Китае можно продать любое лекарство которое можно продать в США? Или еще проще, есть соглашение о взаимном признанании лекарств межде ЕС и США?

Именно поэтому те немногие дженерики что тут сертифицировали - продают по ценам много выше чем у себя в стране. А что, конкурентов то нет, их не пустили...

Return to “Политика”