Сирии Кирдык

[AverageMan]

Ну воюют шииты с суннитами, непонятно, зачем впадать в восторг, когда одна сторона побеждает...

Потому что чем дольше будет идти война, тем меньше среди повстанцев будет врачей и студентов (к примеру), а больше будет бородатых дядек для которых убивать это образ жизни. Я сторонник предельно коротких вооруженных конфликтов. Уж если до этого дошло - пусть закончится быстрее.

[Fortinbras]

Ну воюют шииты с суннитами, непонятно, зачем впадать в восторг, когда одна сторона побеждает...

Потому что чем дольше будет идти война, тем меньше среди повстанцев будет врачей и студентов (к примеру), а больше будет бородатых дядек для которых убивать это образ жизни. Я сторонник предельно коротких вооруженных конфликтов. Уж если до этого дошло - пусть закончится быстрее.

В Иране всё закончилось очень быстро, свергли шаха на раз.

Да и в Ираке Саддам особого сопротивления не оказал.

Нигде врачей и студентов не наблюдалось.

[AverageMan]

В Иране всё закончилось очень быстро, свергли шаха на раз.

И? Было много жертв и крови?

Да и в Ираке Саддам особого сопротивления не оказал.

А при чем тут Саддам? В ходе каких действий гибли люди о которых вы предложили вспомнить?

Нигде врачей и студентов не наблюдалось.

Да что вы говорите. Вы скажите источники по которым вы судите.

[DiKrantz]

Из немецких телерепортажей о Сирии

phpBB [video]

[AverageMan]

Обычные ошибки. Тем более говорят что записи неподтвержденные. Никакого криминала нет.

[DiKrantz]

Обычные ошибки. Тем более говорят что записи неподтвержденные.

Ну да. А вы уверены, что то, на основе чего вы составляете свое мнение не состоит из таких же "обыкновенных ошибок"?

Никакого криминала нет.

Это не криминал. Это пропаганда.

Масс медиа это вообще идеальная форма власти. Можно формировать общественное мнение и при этом нисколько не отвечать за базар.

[AverageMan]

Ну да. А вы уверены, что то, на основе чего вы составляете свое мнение не состоит из таких же "обыкновенных ошибок"?

На 100% быть уверенным нельзя ни в чем. Дело в том что материалов из Сирии куча. Cпрос с того кто применяет тяжелую технику и самолеты от которых гибнут мирные граждане и кто не смог обеспечить мир не доводя дело к гражданской войне.

[PavelM]

Ну да. А вы уверены, что то, на основе чего вы составляете свое мнение не состоит из таких же "обыкновенных ошибок"?

На 100% быть уверенным нельзя ни в чем. Дело в том что материалов из Сирии куча. Cпрос с того кто применяет тяжелую технику и самолеты от которых гибнут мирные граждане и кто не смог обеспечить мир не доводя дело к гражданской войне.

Я смотрю, басня Крылова по-прежнему актуальна.
Советую освежить, а то даже неловко как-то такую заезженную пластинку слушать.
http://www.stihi-rus.ru/1/krylov/3.htm

Да, кстати, кирдык-то когда?
Теме уже год почти.
Спрашиваю у Вас как ответственного за данное направление на форуме.

[okop]

Cпрос с того кто применяет тяжелую технику и самолеты от которых гибнут мирные граждане и кто не смог обеспечить мир не доводя дело к гражданской войне.

Имеется в виду Пакистан?

An independent research site Pakistan Body Count run by Dr. Zeeshan-ul-hassan a Fulbright scholar keeping track of all the drone attacks claims that 2179 civilians were among the dead, out of which 12.4% were children and women .[103] A report by the Bureau of Investigative Journalism, released 4 February 2012, stated that from under the Obama administration (2008–2011) drone strikes killed between 282 and 535 civilians, including 60 children.[104]

The British human rights group Reprieve filed a case with the United Nations Human Rights Council, based on sworn affidavits by 18 family members of civilians killed in the attacks – many of them children. They are calling on the UNHRC "to condemn the attacks as illegal human rights violations."[105]

A February 2012 Associated Press investigation found that militants were the main victims of drone strikes in North Waziristan contrary to the "widespread perception in Pakistan that civilians... are the principal victims." The AP studied 10 drone strikes. Their reporters who spoke to about 80 villagers in North Waziristan were told that at least 194 people died in the ten attacks. According to the villagers 56 of those were either civilians or tribal police and 138 were militants, with 38 of the civilians dying in a single attack which took place on 17 March 2011. Villagers stated that one way to tell if civilians were killed was to observe how many funerals took place after a strike; the bodies of militants were usually taken elsewhere for burial, while civilians were usually buried immediately and locally.[106]

[AverageMan]

Да, кстати, кирдык-то когда? Теме уже год почти. Спрашиваю у Вас как ответственного за данное направление на форуме.

Смотря что называть кирдыком. По мне там сейчас и есть кирдык. Идет гражданская война - что может быть хуже? Последний раз мы с вами не сошлись во взглядах в этом вопросе - вы считали что там войны нет.

[AverageMan]

Имеется в виду Пакистан?

Возможно но не уверен. Не владею всей достаточной информации что бы составить мнение.

[DiKrantz]

Ну да. А вы уверены, что то, на основе чего вы составляете свое мнение не состоит из таких же "обыкновенных ошибок"?

На 100% быть уверенным нельзя ни в чем. Дело в том что материалов из Сирии куча. Cпрос с того кто применяет тяжелую технику и самолеты

Спрос с того, кто нанимает исламистских головорезов, тренирует, вооружает их и забрасывает в Сирию. А также с того кто пытается обставить дело так будто те борятся за демократию.

[DiKrantz]

Имеется в виду Пакистан?

Возможно но не уверен. Не владею всей достаточной информации что бы составить мнение.

- Ну посмотрите внимательнее. Ну, ну, ну. Ну подойдите, посмотрите.
- У меня слабое зрение. Тут главное...
- А вы на ощупь. На ощупь

(с) "Тот самый Мюнхгаузен"

[Интеррапт]

Спрос с того, кто нанимает исламистских головорезов, тренирует, вооружает их и забрасывает в Сирию.

Чего-то мне казалось, что там мусульманские головорезы с обоих сторон. Особенно, если посмотреть, как проправительственные ополочения занимаются массовыми убийствами мирных жителей. Там обе стороны хороши. Правда со стороны повстанцев пока не было заметно массовое уничтожение мирных жителей. Хотя если конфликт еще с пол-годика или годик продлится, то никто уже вообще стесняться не будет.

[AverageMan]

Спрос с того, кто нанимает исламистских головорезов, тренирует, вооружает их и забрасывает в Сирию. А также с того кто пытается обставить дело так будто те борятся за демократию.

И кто нанимает? Кто нанимал например исламского головореза Кадырова когда он против кремля воевал?

[DiKrantz]

Спрос с того, кто нанимает исламистских головорезов, тренирует, вооружает их и забрасывает в Сирию.

Чего-то мне казалось, что там мусульманские головорезы с обоих сторон. Особенно, если посмотреть, как проправительственные ополочения занимаются массовыми убийствами мирных жителей.

Мы это уже посмотрели в вышеприведенном видео.

[Интеррапт]

Мы это уже посмотрели в вышеприведенном видео.

Да, конечно. Если какой-то канал лажанулся, то это уже все доказывает. А если какой-то российский канал лажанулся с подачей информации - вы признаете, что все российские каналы врут?

[DiKrantz]

Мы это уже посмотрели в вышеприведенном видео.

Да, конечно. Если какой-то канал лажанулся, то это уже все доказывает.

Доказывать может не доказывает, но ставит под сомнение подлинность остальных видео.

[Интеррапт]

Мы это уже посмотрели в вышеприведенном видео.

Да, конечно. Если какой-то канал лажанулся, то это уже все доказывает.

Доказывать может не доказывает, но ставит под сомнение подлинность остальных видео.

Т.е. если я вам приведу пример того, какое какое-то из российских СМИ лажанулось, то вы сразу заявите, что не доверяете всем остальным российским СМИ тоже?
А разве существуют каналы (газеты и т.п.) - у которых никогда проколов не случается?

[DiKrantz]

Мы это уже посмотрели в вышеприведенном видео.

Да, конечно. Если какой-то канал лажанулся, то это уже все доказывает.

Доказывать может не доказывает, но ставит под сомнение подлинность остальных видео.

Т.е. если я вам приведу пример того, какое какое-то из российских СМИ лажанулось, то вы сразу заявите, что не доверяете всем остальным российским СМИ тоже?

Приведите конечно, но только так чтобы репортаж был на тему Сирии, а не вообще.

А разве существуют каналы (газеты и т.п.) - у которых никогда проколов не случается?

Не существует. Но когда все "проколы" имеют один и тот же вектор, то это уже не проколы. Проколы так себя не ведут.

[Интеррапт]

Приведите конечно, но только так чтобы репортаж был на тему Сирии, а не вообще.

Т.е. для вас правдивость СМИ заключается только в том, как идет освещение конфликта в Сирии?

[okop]

Приведите конечно, но только так чтобы репортаж был на тему Сирии, а не вообще.

Т.е. для вас правдивость СМИ заключается только в том, как идет освещение конфликта в Сирии?

Объективность СМИ определяется в том числе и тем, что слово должно предоставляться обеим сторонам конфликта.
До определенного момента это практиковали только CCTV и RT. Ни BBC, ни Аль Джазира, ни тем более американские телекомпании не предоставляют слова одной из сторон конфликта. Соответственно, информация однобокая. Может мне не повезло и я просто не увидел этого.
Понятно, что оттуда любую информацию трудно проверить, но уж какую-то очевидную можно разузнать.
Например, известно, что за последние годы сотни тысяч беженцев из Ирака переместились в Сирию и с началом масштабных действий в Сирии все эти люди скорее всего вынуждены были снова стать беженцами, об этом вообще ни полслова, сообщается только о беженцах из Сирии, хотя, возможно, всё это иракские беженцы. И т.д.
Я уже не говорю, что замалчиваются события в Бахрейне, да и к Саудовской Аравии, живущей фактически в условиях беспроглядного средневековья какое-то странно-трепетное отношение. Хотя, я конечно знаю, что зависимость США от саудовской нефти существенно выросла за последнее время, но это не повод брататься с диктаторами.

[Интеррапт]

До определенного момента это практиковали только CCTV и RT.

RT? Бугага Вы верите, что российский "government-funded" канал будет обьективным? Хотя скорее всего таки верите А вот "Репортеры без Границ" уже дали оценку этому каналу "another step of the state to control information".

[PavelM]

До определенного момента это практиковали только CCTV и RT.

RT? Бугага Вы верите, что российский "government-funded" канал будет обьективным? Хотя скорее всего таки верите А вот "Репортеры без Границ" уже дали оценку этому каналу "another step of the state to control information".

Что-то я не слыхал подобного про голос америки и проичие радио свободы.
Похоже, это репортеры не без границ, а без совести.

[PavelM]

Да, кстати, кирдык-то когда? Теме уже год почти. Спрашиваю у Вас как ответственного за данное направление на форуме.

Смотря что называть кирдыком. По мне там сейчас и есть кирдык. Идет гражданская война - что может быть хуже? Последний раз мы с вами не сошлись во взглядах в этом вопросе - вы считали что там войны нет.

Поскольку кирдык не состоялся, пошла подмена понятий?
А антитеррористическую операцию против бандюков дрессированных на заграничные деньги гражданской войной назвать может только тот, кто этого сильно хочет.