НАЧАЛСЯ ШТУРМ ЦХИНВАЛИ

Мнения, новости, комментарии
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Post by DEDOTMOPO3 »

Плюшка wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Чуркин фактически признал, что Грузию бомбят российские самолеты и сообщил: бомбить перестанут, когда Грузия извинится. "Это для начала, я уж не говорю о более серьезной ответственности"

http://www.newsru.com/world/09aug2008/churkins.html

Вообще-то Чуркина переврали. Почитайте оригинал. Все что было сказано.
Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34876
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

DEDOTMOPO3 wrote:
Плюшка wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Чуркин фактически признал, что Грузию бомбят российские самолеты и сообщил: бомбить перестанут, когда Грузия извинится. "Это для начала, я уж не говорю о более серьезной ответственности"

http://www.newsru.com/world/09aug2008/churkins.html

Вообще-то Чуркина переврали. Почитайте оригинал. Все что было сказано.
Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:

Как мне кажется, проблема тут не с бомбежками как таковыми, а именно с "извинением". Не так надо было начинать...
Хотя опятьже мы не знаем полную речь Чуркина, а только етот отрывок...
star-craft
Уже с Приветом
Posts: 170
Joined: 09 Dec 2007 05:47

Post by star-craft »

А что американцы грузинам ПВО не поставили?
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Pink Panther wrote: Либо его порвут в грузии свои...


Вы шутите?
Даже заклятые враги (Окруашвили) уже встали на сторону Саакашвили.
http://lenta.ru/news/2008/08/08/back/

Пардон, но это похоже на надежды советских людей, что немецкий пролетариат разорвет Гитлера на кусочки, если тот нападет на СССР.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Post by DEDOTMOPO3 »

ARARAT. wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:

Как мне кажется, проблема тут не с бомбежками как таковыми, а именно с "извинением". Не так надо было начинать...
Хотя опятьже мы не знаем полную речь Чуркина, а только етот отрывок...
А мне очень даже импонирует тема извинений. Почему бы и нет?

http://www.youtube.com/watch?v=EAQU5Y-f-d8&feature=related
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

DEDOTMOPO3 wrote:
Плюшка wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Чуркин фактически признал, что Грузию бомбят российские самолеты и сообщил: бомбить перестанут, когда Грузия извинится. "Это для начала, я уж не говорю о более серьезной ответственности"

http://www.newsru.com/world/09aug2008/churkins.html

Вообще-то Чуркина переврали. Почитайте оригинал. Все что было сказано.
Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:


Потому что применение авиации Дагомысскими соглашениями не оговаривается. Вот одну дивизию для усиления миротворческих сил Россия имеет полное право ввести и задействовать. Это право не может быть оспорено, поскольку под ним стоит подпись Грузии. Дивизию Россия и ввела. Против двух - по численному составу - грузинских.
User avatar
DEDOTMOPO3
Уже с Приветом
Posts: 4996
Joined: 28 May 2006 02:48
Location: Moscow -> Tahoe

Post by DEDOTMOPO3 »

jiang wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Плюшка wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Чуркин фактически признал, что Грузию бомбят российские самолеты и сообщил: бомбить перестанут, когда Грузия извинится. "Это для начала, я уж не говорю о более серьезной ответственности"

http://www.newsru.com/world/09aug2008/churkins.html

Вообще-то Чуркина переврали. Почитайте оригинал. Все что было сказано.
Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:


Потому что применение авиации Дагомысскими соглашениями не оговаривается. Вот одну дивизию для усиления миротворческих сил Россия имеет полное право ввести и задействовать. Это право не может быть оспорено, поскольку под ним стоит подпись Грузии. Дивизию Россия и ввела. Против двух - по численному составу - грузинских.
F*ck соглашения. Сильная страна должна действовать на основе своюх интересов, а не каких то соглашений :umnik1:
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

iFox wrote:хм, даже Fox очень осторожно пишет о событиях на сайте:

http://www.foxnews.com/story/0,2933,399962,00.html


Во, то что Герасим хотел, да еще с фотками обстрела из "Града":
"We lost our city ... The Georgians are like Nazis, they are killing civilians, women and children with heavy artillery and rockets," said 28-year-old Sarmat Laliyev, a Tskhinvali resident who had fled to Dzhava, a village near the border with Russia.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34876
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA

Post by ARARAT. »

DEDOTMOPO3 wrote:
ARARAT. wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:

Как мне кажется, проблема тут не с бомбежками как таковыми, а именно с "извинением". Не так надо было начинать...
Хотя опятьже мы не знаем полную речь Чуркина, а только етот отрывок...
А мне очень даже импонирует тема извинений. Почему бы и нет?

http://www.youtube.com/watch?v=EAQU5Y-f-d8&feature=related

Я думаю в большой политике ето не действует, по крайней мере не подействует на US. Они не понимают, что такое извиняться за военных...
Ето звучит для простых людей, но как мне кажется там надо было именно головой в дерьмо и притом сразу...
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

Ага, вот еще к тому, что я сказал...

Россия вовсе не вводит войска в Грузию и не вторгается на территорию суверенного государства. В международно-юридическом смысле, Россия проводит миротворческую операцию в зоне грузино-осетинского конфликта. В полном соответствии с буквой грузино-российского соглашения. Потому и войной Тбилиси это не называет и не может технически назвать несмотря на всякие посулы.

Вот пойдут на Тбилиси - будут и вторжения, и войска, и война тоже будет.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

DEDOTMOPO3 wrote:
jiang wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Плюшка wrote:
DEDOTMOPO3 wrote:
Чуркин фактически признал, что Грузию бомбят российские самолеты и сообщил: бомбить перестанут, когда Грузия извинится. "Это для начала, я уж не говорю о более серьезной ответственности"

http://www.newsru.com/world/09aug2008/churkins.html

Вообще-то Чуркина переврали. Почитайте оригинал. Все что было сказано.
Всё, что было сказано, относится к вопросу
"И что же Грузия должна сделать, чтобы ваши самолеты перестали бомбить Грузию?"
Как ни крути, но он признал факт бомбардировки. Другое дело, я не понимаю почему это плохо, а не наоборот. Американцы же не отрицали факт боибёжек Белграда :pain1:


Потому что применение авиации Дагомысскими соглашениями не оговаривается. Вот одну дивизию для усиления миротворческих сил Россия имеет полное право ввести и задействовать. Это право не может быть оспорено, поскольку под ним стоит подпись Грузии. Дивизию Россия и ввела. Против двух - по численному составу - грузинских.
F*ck соглашения. Сильная страна должна действовать на основе своюх интересов, а не каких то соглашений :umnik1:


Так оно и есть. Но практический интерес России в Южной Осетии далеко не очевиден.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Post by slozovsk »

jiang wrote:Так оно и есть. Но практический интерес России в Южной Осетии далеко не очевиден.


А кто ее знает, эту большую политику? Только супердержава может безнаказанно цапаться с другими государствами. Умение отстаивать свои интересы придаст России дополнительный политический вес.

Вот и для США ценность войны в Ираке весьма сомнительна. Но, стстус супердержавы, безусловно подтверждает и дает определенные преимущества при переговорах с кем бы то ни было.
Last edited by slozovsk on 09 Aug 2008 02:13, edited 1 time in total.
Sanych
Уже с Приветом
Posts: 7728
Joined: 10 Jan 1999 10:01
Location: OH->TX->MI->MA->VA->FL->...

Post by Sanych »

Извините если уже было, на заметку приветовцем-гражданам США в преддверии выборов:
«Россия должна немедленно и без каких-либо условий прекратить военную операцию и вывести все войска с суверенной территории Грузии», – сказал Маккейн, известный своим прохладным отношением к Москве. Барак Обама был более осторожен... (с) газета.ру

Голосуйте за... <нужное подставить>
Плюшка
Уже с Приветом
Posts: 2770
Joined: 27 Mar 2005 16:26
Location: CCCР

Post by Плюшка »

Еще про бомбежки Грузии. А собственно, что бомбили кроме зоны Цхинвали? Доказательно, т.е...
Потому что налеты одиночных самолетов - это как то странно выглядит. Запугать хотят? Или русские самолеты не долетают?
:-)
Такое впечатление, что эти новости из категории сегодняшних рассказов Саакашвили.
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Post by vaduz »

Плюшка wrote:Такое впечатление, что эти новости из категории сегодняшних рассказов Саакашвили.


Да, идет соревнование, кто больше наврет.
Явного лидера не видно пока.
jiang
Уже с Приветом
Posts: 991
Joined: 21 Feb 2004 22:45

Post by jiang »

slozovsk wrote:
jiang wrote:Так оно и есть. Но практический интерес России в Южной Осетии далеко не очевиден.


А кто ее знает, эту большую политику? Только супердержава может безнаказанно цапаться с другими государствами. Умение отстаивать свои интересы придаст России дополнительный политический вес.

Вот и для США ценность войны в Ираке весьма сомнительна. Но, стстус супердержавы, безусловно подтверждает и дает определенные преимущества при переговорах с кем бы то ни было.


Ясное дело. Способность генерировать собственные смыслы во внешней политике (а не жевать чужую жвачку) и отстаивать их всеми средствами - единственный признак самостоятельной страны.
User avatar
Герасим
Уже с Приветом
Posts: 12703
Joined: 18 Apr 2004 22:37
Location: Dallas

Post by Герасим »

Fighting with Russia spreads to cities across Georgia

TBLISI, Georgia (CNN) -- Bombs rocked Tbilisi early Saturday morning as the fight between Georgia and Russia over a breakaway region intensified and moved into the Georgian capital.

Government buildings, including the Parliament, were evacuated when the bombs fell.

Heavy casualties have reported on both sides since Russian forces moved Friday into South Ossetia, a pro-Russian autonomous region of Georgia.

Russian bombers were targeting Georgia's economic infrastructure, National Security Council secretary Alexander Lomaia said, including the country's largest Black Sea port, Poti, and the main road connecting the southern part of Georgia with the east and the airport.

Georgian television reported that the port had been destroyed.

http://edition.cnn.com/2008/WORLD/europ ... index.html

Правда, что ли?
Price
Ник закрыт за грубость в приватах
Posts: 1662
Joined: 28 Jan 2001 10:01
Location: DC

Post by Price »

Georgia asked the United States for planes to bring back its 2,000 troops serving as part of the U.S.-led coalition in Iraq, a U.S. official said.

Во этим 2,000 обломак-то. Вместо $$ за почти ничего неделанье щас будут за никому не нужные тугрики воевать.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Post by SergeyVZ »

del
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

vaduz wrote:
Плюшка wrote:Такое впечатление, что эти новости из категории сегодняшних рассказов Саакашвили.


Да, идет соревнование, кто больше наврет.
Явного лидера не видно пока.


Вспомнилась история из 2006 года:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/co ... 00795.html

The Georgian Interior Ministry also said Monday that on Aug. 28 a helicopter carrying Saakashvili and a delegation of U.S. senators led by John McCain (R-Ariz.) was fired on by South Ossetian forces -- a charge that was quickly rejected by U.S. officials.

"The shots were fired at a different helicopter, and Senator McCain's helicopter was nowhere near where the incident took place," said a spokesperson for the U.S. Embassy in Tbilisi.

Georgian officials said that an antiaircraft missile was fired at the delegation's helicopter and that fragments of the missile were handed over to U.S. authorities. But the embassy spokesperson said the FBI had looked at the claim and dismissed it.

McCain met with South Ossetian leader Eduard Kokoyty during his visit but described the encounter as "not productive."


Фантазеры те еще...
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Post by Ion Tichy »

SergeyVZ wrote:<ссылка>
«...Цхинвали разрушен, повсюду горы трупов...»
Вот тут какая-то непонятка.

По логике вещей
1. все это надо немедленно заснять (фото, видео, интервью с выжившими) - один световой день в распоряжении уже был.
2. публиковать это в Сети
3. "бригада" должна 24х7 в 20 струй постить ссылки с соответствующими коментариями на форумах основных западных новостных сайтов, блогах и т.п.

По кр.мере была бы хоть какая-то попытка нейтрализовать пургу с CNN & Co.

Попробовал найти что-нибудь подобное - ни фига. Даже на Вестях и ТВ1 какая то невразумительная ночная пальба, военная техника на шоссейках или пасторальных пейзажах... Проср.т информ.обеспечение как в 1-ю чеченскую.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

Герасим wrote:Fighting with Russia spreads to cities across Georgia
Правда, что ли?


Что конкретно?
То что Тбилиси бомбят - чухня полная.
Бомбили военную базу Вазиани в 20км от города.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Post by PavelM »

И понеслась ...

Радиостанция "Голос Америки" удваивает объем вещания на Грузию. Об этом говорится в официальном сообщении правительственного Бюро международного вещания США, осуществляющего административную и техническую поддержку радиостанции.

"Голос Америки" удваивает объем вещания на грузинском языке в связи конфликтом между Грузией и Россией в Южной Осетии", - говорится в сообщении. Также там отмечается, что "вместо 30-минутных ежедневных передач теперь в эфир будут выходить часовые программы, в том числе новости, информация, интервью, аналитика и реакция на кризис из бывших советских республик", передает ИТАР-ТАСС.

"Мы хотим быть уверенными, что грузинский народ полностью информирован о том, что происходит в его стране", - сказал исполнительный редактор "Голоса Америки" Стив Редиш.
User avatar
LKa
Уже с Приветом
Posts: 2500
Joined: 15 Apr 2004 14:01

Post by LKa »

Интересно, сработает для кого-то кроме Маккейна?
«Если весь мир не остановит Россию сегодня, русские танки смогут достигнуть до любой другой европейской столицы», — сказал грузинский лидер. «Это отечественная война для Грузии, где мы не собираемся уступать ни одной горсти земли. Это уже не конфликт в Цхинвальском регионе. Это отечественная война с Россией», — вторил своему непосредственному руководителю госминистр Грузии по реинтеграции Темури Якобашвили.

http://gazeta.ru/politics/2008/08/08_a_2805202.shtml
«Это нам Бог помог. Через несколько часов на Цхинвал напали. Что случилось бы с моими детьми, если бы мы остались? Но никто не думал, что война начнется так быстро», – сквозь слезы говорит Фатима. До вчерашнего дня семья Фатимы жила в южной части Цхинвали.

Никто не знал что война начнется, все ждали переговоров и затишья перед олимпиадой.
User avatar
SergeyVZ
Уже с Приветом
Posts: 2261
Joined: 07 Mar 2000 10:01
Location: Brasil>Japan>MD>CA

Post by SergeyVZ »

Ion Tichy wrote:
SergeyVZ wrote:<ссылка>
«...Цхинвали разрушен, повсюду горы трупов...»
Вот тут какая-то непонятка.

По логике вещей
1. все это надо немедленно заснять (фото, видео, интервью с выжившими) - один световой день в распоряжении уже был.
Проср.т информ.обеспечение как в 1-ю чеченскую.

Ссылка была эта: http://gazeta.ru/politics/2008/08/08_a_2805202.shtml
Отсутствие фотографий действительно снижает эффект от рассказов.

Return to “Политика”