Домовладение и Аренда

Cougar · Post by **Cougar** » 13 May 2004 21:13

CBI wrote:Действительно, нафига за ВСЕХ говорить?

Согласен, не ВСЕ, но большинство. Не вы конкретно и не thinker. Так Вам лучше?

Cougar · Post by **Cougar** » 13 May 2004 21:28

thinker wrote:
Cougar wrote:Я, например, могу выплачивать существенно быстрее, однако этого не делаю. Зачем?

Ну например чтобы не переплатить банку $50к, $100k или $200к на процентах. Нo если у вас есть более грандиозные задачи, то снимаю шляпу.

Причем тут _сколько_ переплачивать в _абсолютной_ величине. Имеет смысл говорить о процентах. Я глубоко копать не буду, скажу только, что за лон я выплачиваю 5%, а S&P за двадцать лет принес (не мне лично, а тому кто прикупил 20 лет назад) 2000%, а за последний год мне лично 15%. Считайте я выиграл 10% за этот год на том, что не выплачивал лон лишний раз. В перспективе, за 30 лет... Но не будем об этом. Это только перспектива. Я в нее верю, а ваше дело ваше. Вы считаете Ваш дом синицей в руках, а я, скажем, S&P.

ЗЫ Свою точку зрения оставляю за собой право изменить в любой момент не уведомляя никого письменно и даже устно. Особенно по такому скользкому вопросу как сток маркет.

thinker · Post by **thinker** » 13 May 2004 22:10

Cougar wrote:Я глубоко копать не буду, скажу только, что за лон я выплачиваю 5%, а S&P за двадцать лет принес (не мне лично, а тому кто прикупил 20 лет назад) 2000%, а за последний год мне лично 15%. Считайте я выиграл 10% за этот год на том, что не выплачивал лон лишний раз.

+15% это круто. 2000% за 20 лет - еще круче...

Вложили бы в S&P три года назад, Ваш доход бы сегодня был в большом минусе однако. :roll:

Потеряй работу в такой момент, и со всем возможно придеться расстаться. И с деньгами в S&P и с невыплаченным домом. Вoт такая у Вас "синица в руках".

Cougar · Post by **Cougar** » 14 May 2004 00:14

thinker wrote:+15% это круто. 2000% за 20 лет - еще круче... Вложили бы в S&P три года назад, Ваш доход бы сегодня был в большом минусе однако. Потеряй работу в такой момент, и со всем возможно придеться расстаться. И с деньгами в S&P и с невыплаченным домом. Вoт такая у Вас "синица в руках".

Вложил бы в S&P три года назад, мой доход от этих вложеных денег сегодня бы был -15%, но мы ведь не говорим о short term investment? Манхетен был куплен за 25$ в середине 17 века. Если эти же 25$ положить под 8% годовых, то сегодня можно было бы скупить всю недвижимость в Нью-Йорке и еще на Сан-Франциско бы осталось. Если проследить всю историю Доу Джонс за 70 лет, то получится с учетом всех взлетов и падений в среднем больше чем 8% в год. На лонг терм сток маркет оутперформ недвижимость. До сих пор это было так. Что там будет дальше, рассуждать не берусь, но для меня хороший индекс очень приличная синица.

Cougar · Post by **Cougar** » 14 May 2004 00:18

Потеряй я работу в такой момент у меня осталось бы все, что осталось бы от моего вложения в индекс, а дом пускай идет на форекложе. А у вас и этого бы не осталось. Или вы уже выплатили? Или?

Komissar · Post by **Komissar** » 14 May 2004 00:27

$25 вложенные под 8% годовых, с interest compounded _daily_, без вычета налогов на интерес, принесет нам через 250 лет:

$12102210173.07

всего-то 12 миллиардов. Даже на трусы Билла Гейтса не хватит :mrgreen:

geek7 · Post by **geek7** » 14 May 2004 00:36

Cougar wrote:а за последний год мне лично 15%. Считайте я выиграл 10% за этот год на том, что не выплачивал лон лишний раз. .

Давайте на Вас остановимся (если не возражаете) т.к. лон в 5% получили Вы и не 20 лет назад :nono#:

20 лет назад http://www.hsh.com/natmo84.html Вы бы и 10% неполучили. С вложением Вас поздравляю! Всегоб на год раньше и акурат по "0" разошлись, а уш если бы угораздило в 2000 затарится :roll:

geek7 · Post by **geek7** » 14 May 2004 00:40

Komissar wrote:всего-то 12 миллиардов. Даже на трусы Билла Гейтса не хватит

Komissar, неужели приценивались

thinker · Post by **thinker** » 14 May 2004 00:42

Cougar wrote:Вложил бы в S&P три года назад, мой доход от этих вложеных денег сегодня бы был -15%, но мы ведь не говорим о short term investment? Манхетен был куплен за 25$ в середине 17 века. Если эти же 25$ положить под 8% годовых, то сегодня можно было бы скупить всю недвижимость в Нью-Йорке и еще на Сан-Франциско бы осталось. Если проследить всю историю Доу Джонс за 70 лет, то получится с учетом всех взлетов и падений в среднем больше чем 8% в год.

Это так. Именно так обстоит дело за последние 70 лет существования маркета. Но что такое 70 лет в жизни одного человека?

Это:
Увольнения,
сокращения,
переезды,
смены приоритетов и планов,
смена профессий,
разводы,
деление имущества (где деньги, Зин?)
престарелые родители, которым вдруг требуется материальная помощь
дети идут в коледж - пап, а где деньги? :wink:

смерть любимых и близких, :cry:

авто-аксиденты,
неожиданные проблемы со здоровьем и
"отрезвляющие" больничные счета...
и даже терроризм.

Вот бы еще угадать, когда очередноe событие нас застанет, и чтоб маркет в то самое время был на высоте и чтоб цена на дом пархала в облаках, ....как раз в тот самый момент... :wink:

Komissar · Post by **Komissar** » 14 May 2004 01:09

А ведь еще где-то 7 лет назад я был такой же кугуар: всех убеждал, что stock market рулез форева.

А сейчас никого и ни в чем не убеждаю. Просто тихо хочу, чтобы было, как на ХХ съезде КПСС пообещали, что "богатства пойдут сплошным потоком" - в условиях одной, отдельно взятой семьи. Моей :mrgreen:

Cougar · Post by **Cougar** » 14 May 2004 01:31

Komissar wrote:$25 вложенные под 8% годовых, с interest compounded _daily_, без вычета налогов на интерес, принесет нам через 250 лет:

$12102210173.07

всего-то 12 миллиардов. Даже на трусы Билла Гейтса не хватит

Пересчитайте пожалуйста на 350 лет. Сколько трусов получится ?

.

Да и господь с вами. Я ж никого не уговариваю. Желаю всем удачи на тернистом пути инвестмента и желаю чтобы мне того-же пожелали.

Повторюсь:
ЗЫ Свою точку зрения оставляю за собой право изменить в любой момент не уведомляя никого письменно и даже устно. Особенно по такому скользкому вопросу как сток маркет.

Вот Komissar уже изменил, а справедливо ли?

Меня фраймконстракшн курятники, расчитанные на 50 лет, как инвестмент видит бог не привлекают. Через 50 лет останется только лэнд ассесмент. Дай вам бог чтобы земля перекрыла ваши затраты.

Komissar · Post by **Komissar** » 14 May 2004 01:34

350 лет назад "доллАров" (с) А. Громыко не было. Пиастры были. У пиратов. :lol:

Cougar · Post by **Cougar** » 14 May 2004 01:38

Komissar wrote:350 лет назад "доллАров" (с) А. Громыко не было. Пиастры были. У пиратов.

Блин, ну разумеется это условные доллары. То есть горка безделушек, в пересчете и т.д. Не цепляйтесь пожалуйста. Я добрый, белый, пушистый, когтистый и зубастый :mrgreen:

.

Komissar · Post by **Komissar** » 14 May 2004 02:24

условные доллары... коэффициенты перечисления... предполагаемые 8% безналоговых годовых...

Вам не кажется, что слишком много предположений для однозначного вывода?

И не подумайте, я Вас от маркета не отговариваю. Я вон в "Моем Доме" скорый кирдык недвижимости предсказываю. Так что - Dow Jones 30, S&P500, Wilshire 5000 - вперед and Godspeed!

Cougar · Post by **Cougar** » 14 May 2004 02:31

Да это даже не предположения, а так, красивая демонстрация того, что такое 8% с одновременным неглектом недвижимости. Однозначного вывода, разумеется, быть не может. Вернее может. Для меня. Если и недвижимость, то не курятники, расчитанные на 50 лет. Это однозначно! :umnik1: