Negotiating multiple offers

[Krys-Krys]

Кстати в Гугле и Фейсбуке были очень короткие онсайт интервью (4 * 45 мин), а не по 8 часов. Те что устраивают интервью по 8 часов - я их не понимаю. Половина этих интервью совсем ни о чем, культурные ценности и прочая муть, тратят и свое время (и деньги) и кандидатов, но к сожалению таких было много, кроме Гугла и Фейсбука, остальные 3 онсайта куда я ходила в прошлом году были именно такими - 8 часов.

[uncle_Pasha]

Я кстати не понимаю, а в 401к лимит идёт только на мои отчисления или же контрибьюшн работадателя тоже считается?

только ваши.
Есть еще overall limit:
https://www.irs.gov/retirement-plans/pl ... ion-limits

The annual additions paid to a participant’s account cannot exceed the lesser of:
100% of the participant's compensation, or
$58,000 ($64,500 including catch-up contributions) for 2021; $57,000 ($63,500 including catch-up contributions) for 2020.

[nyekimov]

Кстати в Гугле и Фейсбуке были очень короткие онсайт интервью (4 * 45 мин), а не по 8 часов. Те что устраивают интервью по 8 часов - я их не понимаю. Половина этих интервью совсем ни о чем, культурные ценности и прочая муть, тратят и свое время (и деньги) и кандидатов, но к сожалению таких было много, кроме Гугла и Фейсбука, остальные 3 онсайта куда я ходила в прошлом году были именно такими - 8 часов.

Я когда так в волмарт ходил, там было что-то типо с 8 утра до 3 дня с перерывом на обед. За обедом спросили, что для меня важно в принятии решения, что они могут сделать, чтобы я выбрал их. Что было с одной стороны очень круто; в 90% случая работадатель вообще не пытается посмотреть на процесс найма с такого ракурса. Но потом после обеда и такого вопроса на дальнейшее тех интервью не осталось шибко много сил.
Особенно выбили из колеи свободное время, типо на подготовиться. Вообще было много пауз между встречами, что с одной стороны вроде бы и неплохо, но у них там было совершенно не комфортно, кабинет 2 на 2, стол и неудобный стул.
Если бы они были чуть собранней, полагаю, что вполне можно было б уложиться и до обеда и после обеда меня отпустить. Наверное просто распиздяйство. Нежели целенаправленная проверка того, как кандидат работает после обеда. Но кто их знает блин.
Пс. И да, насколько помню, 4 по 45 мин у меня в общем и было, просто их растянули с 8 утра до 3 дня.

[valchkou]

Некоторые товарищи имеют талант хвастаться жалуясь.
Типа, смотрите сколько у меня бабла, я все это могу себе позволить платить и буду продолжать платить и уезжать никуда не собираюсь

Неправильно вы всё поняли. Я к тому, что в Калифорнии можно номинально иметь высокую зарплату, но система всё равно найдет, как вас обуть и раскулачить. Причем тренд все более тревожный.

Корней вот уехал отсюда "в деревню, в глушь, в Саратов", жаль, забанили его. Такая глыба, такой матёрый человечище.

все эти большие инвесторы в айти в кали имеют очень большой бизнес и в проперти.
Они готовы отстегивать по 300-400к на зарплаты лишь бы проперти рос. В итоге убивают 2х зайцев.
С одной стороны есть вероятность что стартап инвестиция выстрелит, а с другой все равно высосут бабос через проперти, уменьшая риск.
Не просто же так пошла тема порезать ЗП тем кто не проживает в кали и не пользуется там жильем.

С другой стороны это устраивает всех, этакий симбиоз.
чего то программисты не особо ломятся в места где проперти дешевый и налоги низкие.
Даже затрудняюсь предположить почему

[uncle_Pasha]

чего то программисты не особо ломятся в места где проперти дешевый и налоги низкие.
Даже затрудняюсь предположить почему

Не потому ли, что количество программистов, которые не привыкли задумываться мало отличается от остальной популяции?
Для 80% населения нет необходимости задумываться. Это может привести к неожиданным последствиям.
Лучше следовать волне, ведь миллионы мух не могут ошибаться, не так ли?

[vdfs]

Те что устраивают интервью по 8 часов - я их не понимаю. ... тратят и свое время (и деньги)

Такое сплошь и рядом. После найма, что хуже. Сплошная трата моего времени и их денег. Я нашел ответ. Потому что. Если платят - то какая разница?

[Beretta]

спрошу в этой теме, надеюсь, автор не возразит ( а возразит - скажите).

Как сейчас выглядит offer в startup в процентов отношении? Зарплата/бонус/плюшки типа фантики, которые через два года обещают превратиться в $$ при продаже?

[valchkou]

спрошу в этой теме, надеюсь, автор не возразит ( а возразит - скажите).

Как сейчас выглядит offer в startup в процентов отношении? Зарплата/бонус/плюшки типа фантики, которые через два года обещают превратиться в $$ при продаже?

по своему опыту могу сказать что в стартапах никаких правил нет, на то он и стартап.
Из тех куда ходил я - Обычная база, небольшой бонус, у некоторых бонус отсутствует вообще.
Фантики это чисто ваш риск и оценить их стоимость не возможно. Хорошо если вам предоставят фиксированный гарантированный процент.
Но чтобы его получить нужна солидная переговорная база.
Часто видел что стартап на начальной стадии(А-В) нанимает команду за-бугром, потому что тут, нормальный спец в здравом уме, к ним не идет.

[Ann4Ann]

спрошу в этой теме, надеюсь, автор не возразит ( а возразит - скажите).

Как сейчас выглядит offer в startup в процентов отношении? Зарплата/бонус/плюшки типа фантики, которые через два года обещают превратиться в $$ при продаже?

по своему опыту могу сказать что в стартапах никаких правил нет, на то он и стартап.
Из тех куда ходил я - Обычная база, небольшой бонус, у некоторых бонус отсутствует вообще.
Фантики это чисто ваш риск и оценить их стоимость не возможно. Хорошо если вам предоставят фиксированный гарантированный процент.
Но чтобы его получить нужна солидная переговорная база.

да все так. дают базу. бонус редко оговаривают. но бывает, когда работаешь, неожиданно отсыпают бонус ... если настроение хорошее. гарантированный бонус в стартапе где я работала, у меня был один раз. и было в паре оферов, но я туда не пошла.
из моего опыта в стартапах мне гораздо легче выторговать всякое типа оплаченных поездок на конференции (не по теме стартапа, но вот так...), договориться о работе дистанционно (в доковидные еще времена) на какое-то время - дни, месяцы, один стартап меня даже летал на неделю во флориду из европы, когда я туда уехала на несколько месяцев пожить, а надо было поприсутствовать лично презентации. фантиков отсыпают обычно охотно, то да, но я никогда это вообще в расчет не беру и торгуюсь за базу. из бумаг на фантики от разных стартапов я вот думаю в офисе на даче в горах креативную стенку сделать, рамочки, то-се)))

Часто видел что стартап на начальной стадии(А-В) нанимает команду за-бугром, потому что тут, нормальный спец в здравом уме, к ним не идет.

этот стейтмент сильно разнится с моим опытом. но за все стартапы, конечно, не скажу.

[M. Ridcully]

тут, нормальный спец в здравом уме, к ним не идет.

Всякое бывает.
Скажем, жена на хорошей позиции в корпе обеспечивает стабильный доход и дает возможность мужу поиграть в стартапы.
Или молодежь с минимальными расходами.
Или если денег уже не надо.
Но чаще да, просто те, кого корпы не взяли.

[PrettyVacant]

все эти большие инвесторы в айти в кали имеют очень большой бизнес и в проперти.
Они готовы отстегивать по 300-400к на зарплаты лишь бы проперти рос. В итоге убивают 2х зайцев.

Смотрел недавно


Профессор утверждает, что запредельные цены на жилье в Калифорнии в первую очередь определяются тамошним законодательством и требованиями бюрократии - для застройщиков слишком долго и дорого получить все разрешения и согласования, утрясти все судебные иски от тех, кто этим кормится, и затем платить по завышенным расценкам. Также говорится, что проекты стройки "доступного жилья" обходятся еще дороже (налогоплательщикам, очевидно), поскольку требуют использования рабочих профсоюзов по утвержденным бюрократами расценкам (типа $85/час за настилку ковролина).

чего то программисты не особо ломятся в места где проперти дешевый и налоги низкие.
Даже затрудняюсь предположить почему

Бешено растущий Остин глядит на вас с недоумением. Не только программисты ломятся, но и бизнесы бегут, от Теслы до Оракла.

[nyekimov]

все эти большие инвесторы в айти в кали имеют очень большой бизнес и в проперти.
Они готовы отстегивать по 300-400к на зарплаты лишь бы проперти рос. В итоге убивают 2х зайцев.

Смотрел недавно


Профессор утверждает, что запредельные цены на жилье в Калифорнии в первую очередь определяются тамошним законодательством и требованиями бюрократии - для застройщиков слишком долго и дорого получить все разрешения и согласования, утрясти все судебные иски от тех, кто этим кормится, и затем платить по завышенным расценкам. Также говорится, что проекты стройки "доступного жилья" обходятся еще дороже (налогоплательщикам, очевидно), поскольку требуют использования рабочих профсоюзов по утвержденным бюрократами расценкам (типа $85/час за настилку ковролина).

чего то программисты не особо ломятся в места где проперти дешевый и налоги низкие.
Даже затрудняюсь предположить почему

Бешено растущий Остин глядит на вас с недоумением. Не только программисты ломятся, но и бизнесы бегут, от Теслы до Оракла.

В Остине налоги на недвигу совершенно не низкие, на инком конечно нет налога штата. Как и недвига собственно уже. Конечно с кали все ещё не сравнится по стоимости, но в отличии от кали там и делать особо нечего, кроме работы, куда ещё не все компании перевозят стратегически важные проекты. Много где тех поддержка внутрикомпанейских приблуд. Хотя это тоже может быть местами интересно.

[Beretta]

Но чаще да, просто те, кого корпы не взяли.

Ну, вот, какой у нас разный опыт. Я, даже, не могу себе представить, чтобы эти двое конкретных пожилых ребят из двух разных компаний взяли бы кого то, кто "корпы" выбросили. Меня, как раз, из "корпа" переманивают и дают базу 150% тут же (больше, actually) + бонус + "фантики" (фантики только один, второй еще не там, фантиков на всех не выдали еще), и понимают за что... то есть, какой нибудь corp reject не сможет ни за какие деньги это делать; даже мои corp "дети", после скажем, даже 6 лет в corp не смогут. Не IT чистое, а возле, но завязано на IT; наверное, стартапы бывают разные? Кстати, те, про которых я больше думаю , bootstrapped, четыре человека, специалисты в нише, не брали fundging, поэтому, и продавать будут через два года легко. У других board и там непонятно, какой funding round, спрошу след раз. Есть еще и третьи, но к тем на работу надо бы ходить бы, чтобы делать работу хорошо, ну, и они уже от'IPO'ились, кончилось кино.

[M. Ridcully]

Но чаще да, просто те, кого корпы не взяли.

Ну, вот, какой у нас разный опыт.

Да я же абсолютно не пытался обобщать и экстраполировать свой опыт. Всякое бывает.
Подозреваю, кстати, что еще от географии зависит. Я честно не могу понять, как статапы могут сейчас в Силиконке нанимать. Если не брать отдельные случаи, которые упомянул выше - либо уже финансово-независимый, либо у жены или мужа гарантированный достаточный доход, либо - не знаю, может, действительно есть отдельные крутые монстры, которым стартапы могут сразу базу 300-400K дать. В противном случае, в массе своей, стартапам придется нанимать corp rejects.

[Beretta]

из моего опыта в стартапах мне гораздо легче выторговать всякое типа оплаченных поездок на конференции (не по теме стартапа, но вот так...), договориться о работе дистанционно (в доковидные еще времена) на какое-то время - дни, месяцы, один стартап меня даже летал на неделю во флориду из европы, когда я туда уехала на несколько месяцев пожить, а надо было поприсутствовать лично презентации. фантиков отсыпают обычно охотно, то да, но я никогда это вообще в расчет не беру и торгуюсь за базу. из бумаг на фантики от разных стартапов я вот думаю в офисе на даче в горах креативную стенку сделать, рамочки, то-се)))

А на какой стадии ваш стартап был с оплатой поездок? series C? D? N?

Интересно. Из моего единственного прошлого опыта стартапа там отсыпали фантиков немеряно (не мне, тем, кто работал конкретно по теме) за проекты, но так же и всем, кто там работал, типа за год работы давалось возможность купить 1000 фантиков за $1К. Я купила. Теперь они public, но прошло аж 15 лет с моих пор и, как минимум, 25 лет с тех пор, как создали компанию; сначала bootstrapping, но последние 10 лет пригласили инвесторов, в том числе, Билла Г.