Выполнение работ для компаний по бизнес визе

User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
sp123
Уже с Приветом
Posts: 1962
Joined: 24 Feb 2001 10:01
Location: Челябинск -> Everett, WA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by sp123 »

Мальчик-Одуванчик wrote:
MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
Вы невнимательно читали топик. Проблем со скилзами, предположительно, нет. Есть проблема визового статуса.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

sp123 wrote: 31 Oct 2019 00:08
Мальчик-Одуванчик wrote:
MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
Вы невнимательно читали топик. Проблем со скилзами, предположительно, нет. Есть проблема визового статуса.
Сама проблемма с трудоустройством говорит о недостаточности этих навыков.
Хороших специалистов компании сами привозят и проблемма трудоустройства практически отсутствует.
А автором темы даже никто не заинтересовался на предмет привезти.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

Я как-то давно слышала что пока американцы говорят при встрече "у вас такой отличный английский" это значит что английский на самом деле плохой, а как только перестают это говорить - значит уже отличный. У меня так и было, первые пару лет мне все делали комплименты, но вот после этого уже много никто ни одного комлимента ни делал. Вот такой парадокс.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:44много никто ни одного комлимента ни делал..
Burger King test сможете пройти?
Заказать meal в Burger King у негра чтобы он не переспрашивал у Вас, т.е. понимал Ваши слова сразу

Can I have "дабл вупер" ? :mrgreen:

Причём распознавание Вашего английского другими людьми ещё зависит от их cognitive abilities, education and exposure to other accents.

Поэтому ваш ко-воркер-программист американец будет понимать каждое Ваше слова даже если Вы говорите на бытовые темы или про еду. А негр в Бургер-Кинге может не понять. Вот если и негр начал понимать, тогда у Вас perfect English :great:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 04:48
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:44много никто ни одного комлимента ни делал..
Burger King test сможете пройти?
Заказать meal в Burger King у негра чтобы он не переспрашивал у Вас, т.е. понимал Ваши слова сразу

Can I have "дабл вупер" ? :mrgreen:
К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
Вообще в Калифорнии много приезжих, думаю у людей среднего возраста понимание английского с акцентом намного лучше чем скажем в каком-то селе на Мидвесте, это точно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:54К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
ещё кстати один тест - распознование Вашей речи маленькими детьми-дошкольниками из НЕиммигрантских семей, когда оба родителя местные омериканы.

Если такие дети не переспрашивают и всё понимают, то зачОт
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 04:56
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:54К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
ещё кстати один тест - распознование Вашей речи маленькими детьми-дошкольниками из НЕиммигрантских семей, когда оба родителя местные омериканы.

Если такие дети не переспрашивают и всё понимают, то зачОт
Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
Но дело не в этом. От акцента не возможно полностью избавиться если переехал после 10-15 лет. Однако, правильность, беглость речи и использование правильных выражений и фраз, а так же понимание всего что говорят окражающие - вот это оно.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:01Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
значит, дети продвинутые - ищите детей реднеков :mrgreen:
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 05:04
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:01Это вряд ли верный тест, как я посмотрю дети очень хорошо понимают речь с разными акцентами, лучше взрослых.
значит, дети продвинутые - ищите детей реднеков :mrgreen:
Знаю точно что-бабки и дедки реднеки улавливают с акцентом обычно очень плохо. Причем если взять человека среднего возраста или ребенка который не понимает и начать с ним общаться, он со временем обучается и понимает все или почти все этого конкретного акцента, а человек в возрасте уже нет. Но это уже не проблема людей с акцентом.
User avatar
kyk
Уже с Приветом
Posts: 31589
Joined: 21 Nov 2004 05:12
Location: камбуз на кампусе

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by kyk »

Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:12это уже не проблема людей с акцентом.
Не проблема, но тест - наcколько Вы близки к native speakers
Лучше переесть, чем недоспать! © Обратное тоже верно :umnik1:
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

kyk wrote: 31 Oct 2019 05:15
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 05:12это уже не проблема людей с акцентом.
Не проблема, но тест - наcколько Вы близки к native speakers
Это просто тест на то насколько сильный акцент, а не на качество языка. Чтобы заказать бургер - нужно просто прочитать 2 слова из меню, это может сделать любой человек который умеет читать по-английски, а поймут ли его - уже зависит больше от способностей понимать этот акцент другого человека и его прошлого опыта. Скажем если у этого человека жена из России - он даже с самым тяжелым русским (и похожими) акцентами да поймет. А если нет, тут уже как повезет, ведь полностью от акцента приезжему избавиться все равно не возможно.
Когда я много лет назад сдавала тест на знание языка для учебы (то был IELTS но в США более попелярен TOEFL), тест состоял из нескольких частей - письмо, чтение, прослушивание, разговорная часть и т д. Там где было прослушивание например включали аудиозапись и после этого был тест с вопросами о об услышанном, на устной части нужно было разговаривать с экзаменатором минут 5.
Чтобы сделать self-evaluation собственного английского на слух - это очень просто, достаточно послушать несколько аудиокниг, обычных художественных, предназначенных для американцев. Если вам не важно - на английском или русском интересующая вас аудиокнига - у вас хороший уровень языка и хорошее восприятие на слух. Вот этим можно было бы и похвастаться, например "я прослушал в этом году эти 10 книг на английском и все понял", а не "мне сделали комплимент что у меня хороший английский" :-) Причем текст должен быть не адаптирован для изучающих язык, а самые обычные художественные книги написанные и прочитанные американцами.
Чтобы понять насколько хороша собственная устная речь - достаточно пойти в люди (например в парк?) и начать разговаривать с незнакомцами, если беседа льется легко и непренужденно в большинстве случаев - это хороший разговорный английский, опять же - если вас не понимают, это может быть и из-за акцента, нежели качества самого языка, но как правило люди среднего возраста очень хорошо понимают любой легкий акцент. Следующий этап тестирования разговорного языка - беседы по телефону. По телефону еще сложнее понимать и быть понятым. К слову, легкое и непринужденное ведение беседы, ака small talk, очень часто при приеме на работу называют cultural fit, в компании уже есть люди и определенная сложившаяся культура а так же беседы за ланчем, если у вас получается в эти беседы влиться - вы и в компанию, или отдельную команду впишетесь.
Письменный английский уже показывает глубокое знание грамматики, но это обычно актуально тем что пишет что-то академическое, нежели емейлы по работе, тут все очень просто. Эта часть как раз самая легкая, написать более-менее грамотный емейл могут как правило даже те кто очень плохо воспринимают речь на слух и говорят не очень хорошо тоже. Тоже самое и с чтением - читать сейчас может любой дурак, копируя в гугл транслейт непонятные слова и фразы. Это как правило получается хорошо даже у тех кто в США никогда не был, а просто сидит и работает в оффшоре и ходил на курсы английского. Это уровень минимум просто.
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12139
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Krys-Krys »

Мальчик-Одуванчик wrote: 31 Oct 2019 03:04
sp123 wrote: 31 Oct 2019 00:08
Мальчик-Одуванчик wrote:
MrSmithy wrote: 30 Oct 2019 06:35 Ты знаешь какой код я пишу?
Очевидно что нечто весьма посредственное - иначе проблемм с трудоустройством не было бы.
Вы невнимательно читали топик. Проблем со скилзами, предположительно, нет. Есть проблема визового статуса.
Сама проблемма с трудоустройством говорит о недостаточности этих навыков.
Хороших специалистов компании сами привозят и проблемма трудоустройства практически отсутствует.
А автором темы даже никто не заинтересовался на предмет привезти.
EPAM всех кто хотел и хочет приехать привозит сейчас, уже последние лет 5, даже каких-то тестировщиков и бизнес аналитиков. Привозят по Л визе, потом делают через пару лет грин карту.
nyekimov
Уже с Приветом
Posts: 2761
Joined: 11 Jul 2015 19:01
Location: Chicago

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by nyekimov »

kyk wrote: 31 Oct 2019 04:56
Krys-Krys wrote: 31 Oct 2019 04:54К сожалению не знаю, очень редко хожу по подобным заведениям, а там где хожу обычно не переспрашивают.
ещё кстати один тест - распознование Вашей речи маленькими детьми-дошкольниками из НЕиммигрантских семей, когда оба родителя местные омериканы.

Если такие дети не переспрашивают и всё понимают, то зачОт
В вашем этом тесте, что если реднек придёт в бургер кинг на юге Чикаго и попробует заказать бургер у локального чёрного, такого, который мямлит? mumbling это называют остальные. Или наоборот. Если кто то кого то из них не поймёт, кто из них более native speaker?

Лень искать, но смотрел как то полицейские видео со стрельбой и применением оружия, так под Форт ворсом белая остановила обкуренных чёрных, которые мямлили и она их переспрашивала, затем подъехала подмога в виде азиата, который с ними разговаривал на своём ужасном акценте и комментаторы удивлялись, что мол она их переспрашивала, а коллегу с азиатским акцентом понимала с полу слова.
User avatar
Мальчик-Одуванчик
Уже с Приветом
Posts: 15526
Joined: 27 Sep 2007 22:53

Re: Выполнение работ для компаний по бизнес визе

Post by Мальчик-Одуванчик »

nyekimov wrote: 31 Oct 2019 15:33 кто из них более native speaker?
У кого граната, тот и нейтив.

Return to “Работа и Карьера в IT”