Блокчейн - интернет 2.0

[Flash-04]

Биткоин вырос в x10.. раз. Доллар - нет.

[Krasavcheg]

Биткоин вырос в x10.. раз. Доллар - нет.

Это не преимущество, а недостаток. Вы верите что он вырастет ещё в десять раз?

[Serguei666]

Т.е. из-за того, что Интернет захватил мир, следует, что и блокчейн захватит мир? А почему именно блокчейн? Почему не русские или не корейцы? Почему вы не написали "как захватил мир интернет в свое время, так и велосипедисты захватят мир"?

"захватил мир" - это образно было сказано до меня. Я лишь повторил те же слова. Правильнее было сказать, что блокчейн войдет во всеобщее пользование, как это случилось с интернетом.

Не войдет. Нет ему такого применения, которое понадобилось бы всеобщему кругу пользователей. Вот, например, JavaScript нашел себе применение на каждом компе, а блокчейн не найдет.

Почему именно блокчейн? - потому что у этой технологии есть будущее, как мне видится.

Какое же за ней будущее?

Применительно к криптовалюте, на смену старых бумажных денег должно придти что-то новое.

А что с бумажными деньгами (и кредитками) не так, что вдруг потребовалось "что-то новое"?

Как и наш мир в целом идет по дороге виртуализации всего и вся. В этом плане виртуальные деньги - логическое продолжение и развитие.

Одна проблема только - биткоин не деньги

[Serguei666]

Но сам по себе блокчeйн вполне себе полезная штука, просто не стоиt его совать везде, по-крайней мере пока ему целые фермы для поддержки нужны.

А где его стоит совать по-вашему?

[OhBoy]

Угу, рано или поздно вы совершите транзакцию, которая оставит бумажный след. Например, покупку дома. А дальше аудитор из IRS прикинет разницу ваших доходов и ваших расходов, также как в школьной задачке про бассейн и две трубы. Сколько втекакает, сколько вытекает. И, как писал Салтыков-Щедрин, "и постигла его участь всех пушных зверей".

Ну если вы в США дома собрались покупать запрещённой валютой, то само собой. А вот в странах третьего мира навряд ли возникнут такие проблемы.

Так то оно так, но в странах третьего мира может возникнуть другая проблема. Придут мускулистые ребята с паяльником и спросят: "Откуда у тебя, дружок, столько денег? А ты с нами поделился?"

У вас какие-то фантазии странные. Не смотря на все запреты битки используются в даркнете и я даже не берусь сказать о капитализации этого самого даркнета. Сомневаюсь, что что-то изменится даже после того как введут запрет на майнинг/битки. Их так же можно будет аномнимно купить и так же анонимно использовать. Понятно, что это доставит ещё больше трудностей и отсеит некоторое количество людей, но вот то что они полностью исчезнут несколько далеко от реальности, т.к. даже в данный момент времени они используются в запрещённых условиях.

ну И пускай живут себе в даркнете. не надо ничего запрещать, просто, скажем, полиция скажет что расследовать кражи биток не будут, суды не будут принимать диспуты, скажут пользуйтесь своими сmарт контрактами. ну И все. в даркнете будут пользоваться конечно, но большинство воздержится.

а нахрена они большинству? какие преимущества у битка кроме анонимности? да и чтобы эту анонимность создать знаете сколько усилий нужно? рядовому обывателю это просто не доступно, я вам больше скажу, рядовой обыватель и пейпасом пользоваться не умеет.

[OhBoy]

Ну если вы в США дома собрались покупать запрещённой валютой, то само собой. А вот в странах третьего мира навряд ли возникнут такие проблемы.

Так то оно так, но в странах третьего мира может возникнуть другая проблема. Придут мускулистые ребята с паяльником и спросят: "Откуда у тебя, дружок, столько денег? А ты с нами поделился?"

Какие ещё мускулистые ребята? Если у вас столько много битков что за вами придут, то нанять охрану труда н составит

Ну я всего лишь довёл до логического конца вашу фантазию про то что налог на продажу биткойн можно не платить. Предположим что вы заплатили государству за перевод биткойн в государственную валюту и остались в стране первого/второго мира. Какие преимущества, кроме анонимности, имеет криптовалюта по сравнению с кредитными-дебетными карточками и банковскими переводами?

на данный момент биток не является инструментом хранения $, а является инструментом покупки товаров и спекуляции, его вообще не стоит рассматривать под тем углом, под которым его рассматриваете его вы. Посмотрите на биток как на инструмент анонимной покупки, чем он, собственно и является. Ну и спекуляции. Платёжным средством и средством сохранения капитала он на данный момент не является, поэтому все ваши запреты и налоги на продажу лишь фантастические рассказы.

[thinker]

Применительно к криптовалюте, на смену старых бумажных денег должно придти что-то новое.

А что с бумажными деньгами (и кредитками) не так, что вдруг потребовалось "что-то новое"?

Их легко потерять. Для их перевода требуетстся middleman в виде, например, банка, который берет за это деньги. И у обоих должен быть счет и вся иформация о счете куда слать. Перевод идет долго в сравнении с криптовалютой.

Как и наш мир в целом идет по дороге виртуализации всего и вся. В этом плане виртуальные деньги - логическое продолжение и развитие.

Одна проблема только - биткоин не деньги

Будет деньгами когда другие его станут принимать в качестве оплаты. Neweggs уже. Амазон следущий.

[HappyCat]

Ну если вы в США дома собрались покупать запрещённой валютой, то само собой. А вот в странах третьего мира навряд ли возникнут такие проблемы.

Так то оно так, но в странах третьего мира может возникнуть другая проблема. Придут мускулистые ребята с паяльником и спросят: "Откуда у тебя, дружок, столько денег? А ты с нами поделился?"

У вас какие-то фантазии странные. Не смотря на все запреты битки используются в даркнете и я даже не берусь сказать о капитализации этого самого даркнета. Сомневаюсь, что что-то изменится даже после того как введут запрет на майнинг/битки. Их так же можно будет аномнимно купить и так же анонимно использовать. Понятно, что это доставит ещё больше трудностей и отсеит некоторое количество людей, но вот то что они полностью исчезнут несколько далеко от реальности, т.к. даже в данный момент времени они используются в запрещённых условиях.

ну И пускай живут себе в даркнете. не надо ничего запрещать, просто, скажем, полиция скажет что расследовать кражи биток не будут, суды не будут принимать диспуты, скажут пользуйтесь своими сmарт контрактами. ну И все. в даркнете будут пользоваться конечно, но большинство воздержится.

а нахрена они большинству? какие преимущества у битка кроме анонимности? да и чтобы эту анонимность создать знаете сколько усилий нужно? рядовому обывателю это просто не доступно, я вам больше скажу, рядовой обыватель и пейпасом пользоваться не умеет.

А о какой тогда замене доллар может идти речь вообще?
Я не вижу необходимости что-либо покупать анонимно, Пейпасс говорят имеет опасность от вирусов, но если речь о малых суммах то им пользуются, хотя меня вполне кредитки устраивают И тут.

[iDesperado]

А что с бумажными деньгами (и кредитками) не так, что вдруг потребовалось "что-то новое"?

они хреновое средство платежа. гос-во их печатает когда вздумается, размывая ценность. крипта может гарантировать отсутствие печатного станка и единого центра, этого многие в фин мире ждут

[HappyCat]

Применительно к криптовалюте, на смену старых бумажных денег должно придти что-то новое.

А что с бумажными деньгами (и кредитками) не так, что вдруг потребовалось "что-то новое"?

Их легко потерять. Для их перевода требуетстся middleman в виде, например, банка, который берет за это деньги. И у обоих должен быть счет и вся иформация о счете куда слать. Перевод идет долго в сравнении с криптовалютой.

Как и наш мир в целом идет по дороге виртуализации всего и вся. В этом плане виртуальные деньги - логическое продолжение и развитие.

Одна проблема только - биткоин не деньги

Будет деньгами когда другие его станут принимать в качестве оплаты. Neweggs уже. Амазон следущий.

Посредник все равно нужен. Например я заплатила биткой за покупку. Там смарт контракт. Но как он знает что мне покупка послана? Если ето например одежда. Если по тому что продавец сделал запись что послаl, то мне етого не достаточно, если я делаю запись что получила, то продавцу не достаточно. Ну почту вовлекли ц систему, т.е. когда на почте продавец tовар сдал и ввел рецепт. А если почта потеряла? А если на пороге оставили но кто-то стащил?
Во всех естих случаях посредник ввиде банка облегчает мне жизнь тем что если я пожаловалась возвращет деньги И сам разбирается где что потерялось И если концы ко мне привели то берет деньги опять, а если к продавцу то с продавца. В данном случае все структуры (почта, арбитраж И тп) работают с банком И сохраняют мне время. И меня ето именно устраивает, так как со смарт контрактом мне пришлось бы самой искать концы. Именно ето мне гораздо важнее всякой там анонимности. Мне абсолютно наплевать кому известно что я покупаю И ИРС я заплачу в случае чего, ето не проблема.

В целом если блокчейн дает преимущества, там транзакция быстрее или какие-то процессы передачи денег авоматизируются то пусть банки ее И используют. Мне важно чтов блокчейн была вписана в систему и стала ей органична. Может регистрация на почте станет надежнее. Но тут еще какой ценой вопрос. Если нужны слишком большие енергозатраты на операзию то ето не есть хорошо.

Скорость транзакции в большинстве случаев меня тоже устраивает. Внутри США деньги идут не так уж долго, в большинстве случав практически мгновенно, большие суммы занимают время но тоже не так уж ужасно. Учитывая что есть еще бизнесы которые чеки только применяют по почте

Важно еще чтоб система платежа всех поддерживала. Например, на марине принимают только чек, ну и если финансовая система на битках никак мне помочь не может за слип в марине заплатить, то нафиг мне ета система. Банк же мне и чеки предоставит и кредитку.

[HappyCat]

А что с бумажными деньгами (и кредитками) не так, что вдруг потребовалось "что-то новое"?

они хреновое средство платежа. гос-во их печатает когда вздумается, размывая ценность. крипта может гарантировать отсутствие печатного станка и единого центра, этого многие в фин мире ждут

да пусть печатает. Мне ето не мешает совсем

[Krasavcheg]

Ну я всего лишь довёл до логического конца вашу фантазию про то что налог на продажу биткойн можно не платить. Предположим что вы заплатили государству за перевод биткойн в государственную валюту и остались в стране первого/второго мира. Какие преимущества, кроме анонимности, имеет криптовалюта по сравнению с кредитными-дебетными карточками и банковскими переводами?

на данный момент биток не является инструментом хранения $, а является инструментом покупки товаров и спекуляции, его вообще не стоит рассматривать под тем углом, под которым его рассматриваете его вы. Посмотрите на биток как на инструмент анонимной покупки, чем он, собственно и является. Ну и спекуляции. Платёжным средством и средством сохранения капитала он на данный момент не является, поэтому все ваши запреты и налоги на продажу лишь фантастические рассказы.

Мои фантазии - лишь ответ на фантазии о том что независимая от государства криптовалюта может стать широко распространённым средством платежа. Не станет, потому что государству это не нужно. И прихлопнуть или сильно ограничить ипользование такого инструмента анонимной покупки можно одним росчерком пера. Следовательно, и как средство спекуляции независимая от государства криптовалюта хреновата. Потому как долгосрочная перспектива неясна. Как только государство возьмётся её регулировать, такая валюта может одномоментно схлопнуться раз в сто. А может сдуться и просто так, без всякого повода.

[iDesperado]

да пусть печатает. Мне ето не мешает совсем

у кого денег нет, тому не мешает. а вот те кто имеет уже устал деривативы и прочую дичь выдумывать, прикручивая костыли фин системе

[HappyCat]

да пусть печатает. Мне ето не мешает совсем

у кого денег нет, тому не мешает. а вот те кто имеет уже устал деривативы и прочую дичь выдумывать, прикручивая костыли фин системе

почему костыли? деривативе отличная вещь. по-моему те кто деривативс выдумали совсем от етого не устали а наоборот хорошие деньги сделали, как впрочем И те кто ими пользуется

[thinker]

Посредник все равно нужен.

Для перевода денег за границу или даже своему знакомому в том же городе - посредник нафиг не нужен.

В целом если блокчейн дает преимущества, там транзакция быстрее или какие-то процессы передачи денег авоматизируются то пусть банки ее И используют. Мне важно чтов блокчейн была вписана в систему и стала ей органична.

Всё к этому и идет. Банки в дальнейшем сами станут оперировать с криптовалютой на основе блокчейна. Вы помните время, когда интернет только появился и потом появились как грибы online банки? А что произошло пару лет спустя, помните? Обычные банки и магазины тоже стали предоставлять услуги online. С криптовалютой будет тоже самое.