Согласны с Путиным?

Мнения, новости, комментарии

Согласны ли Вы с этими убеждениями Путина?

Согласен
25
38%
Согласен
25
38%
Не согласен
8
12%
Не согласен
8
12%
 
Total votes: 66

Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Согласны с Путиным?

Post by Leonid_V »

SergeyM800 wrote:Как раз о том что не построено, отчего Путин и решил вернуться.
Вернуться? Он куда-то уходил? Или Вы про комедию с тронохранителем? Вы на полном серьёзе не понимаете, что его словословия это лекция крокодила о пользе вегетарианства ?
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8306
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 8 times

Re: Согласны с Путиным?

Post by alex67 »

SergeyM800 wrote:Типа "по-миру" пойдем, а Донбас не отдадим.
Я так понимаю, это вы про Яценюка? Он ведь никогда не говорит об экономике, а только и исключительно о Донбассе, который, как всем известно, не входит в Российскую Федерацию и потому не входит в сферу интересов Путина, о чем российский президент неоднократно заявлял. Странно, что вы не в курсе, это же элементарно, Ватсон.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Согласны с Путиным?

Post by zVlad »

VladDod wrote:
zVlad wrote:Поэтому понижение ставки в России блaгоприятно будет действовать на бизнес и на спрос (и это главное), а инфляция по мере снижения ставки кредитования будет на самом деле снижаться за счет роста ВВП, если хотите, которому в России надо рости и рости еще..
Ну, в принципе, где то так. Не забудьте, что "усиление бизнеса и спроса" приведет к дефициту денежной массы, который придется компенсировать вливанием, что собсно и есть инфляция... Думаю, что в условиях ненасыщенности рынка снижать ставку рефинансирования не есть крайняя необходимость. И уж точно, упаси боже от скачков здесь. Снижать, плавно, скажем по 0.5-1.0% в год..
Во-первых, что такое денежная масса? Сколько интересуюсь этими вопросами внятного ответа не видел. Во-вторых, правильные денежные вливания, пропорциональные росту, не могут навредить.
Плавно хорошо когда величина где-то рядом с желаемой. Когда она далека то экономика будет нечуствительна от таких изменений пока величина не достигнет некоторого порога. Помоему так и происходит сейчас в РФ - они меняют туда-сюда по .25%, а процессы идут сами по себе, неуправляемо.
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Согласны с Путиным?

Post by SergeyM800 »

Leonid_V wrote:
SergeyM800 wrote:Как раз о том что не построено, отчего Путин и решил вернуться.
Вернуться? Он куда-то уходил? Или Вы про комедию с тронохранителем? Вы на полном серьёзе не понимаете, что его словословия это лекция крокодила о пользе вегетарианства ?
Это не была комедия, это был тест на приемственность и работу системы с другим водителем. Да наставник сидел рядом с дополнительными педалями. Некоторое время это работало. Потом, толи водитель начал править не туда, толи быстрее, толи медленней чем хотелось инструктору. Вообщем приемник с управлением не справился, пришлось взять все в свои руки.
Мы обсуждали много раз все это и я уже замечал много раз, что Путин мог спокойно изменить конституцию под себя, как это сделал Лукашенко. Но он выбрал путь следования букве закона, им же собственно принятому. Тем самым показал незыблемость конституции. Следование букве закона, пусть даже формально, тоже надо прививать. Шаг за шагом без революций.

я уже приводил: Путин высказался против поспешных изменений в Конституцию
http://www.interfax.ru/russia/391378

Путин не умеет управлять экономикой страны, но он умеет управлять массами и настроениями страны. Еще одна проблема которую он так и не решил, это взаимодействие с региональной элитой. Старается, но идет не гладко.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32422
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Согласны с Путиным?

Post by Frukt »

Leonid_V wrote: Представьте приходите Вы на работу в сегодняшней России. А с Вами не здороваются и секретарша сквозь зубы: “Зайдите к шефу“ (а еще вчера Вы с ней на ты). Шеф со стальным взглядом:
— до меня дошли слухи, Владислав Житуевич, что Вы не одобряете добровольное присоединение Крыма.
— Я! Да я ... да крымнаш, крымнаш до костей и ногтей, да я всегда, да в первых рядах
— а мне известно, что в одноклассниках Вы распространяете иные мнения
— да я, да мне, да у меня и компьютера-то нет!
— не знаю, не знаю ... словом, ищите другое место, мне некогда разбираться. А коллектив вам уже не простит, чтобы там не оказалось ... зачем мне разлад.
И? И что Вы будете делать? Поэтому надо не просто крымнашкой быть, а крымнашкой во сне, на бегу, на ходу, у врача и за столом итд итп.
Это в Москве и Питере народ привык к временному свободному перемещению уродов в пространстве, включая рабочее, а в Усть-Незагадайске нравы-то попроще будут. Так что не до комфорта ныне, Родина в опасности. А кто считает иначе тот сам в опасности по имени Родина.
попробовал понять суть натюрморта... :pain1:
Leonid, вроде взрослый человек, ну ведь должна же быть хоть какая-то логика в ваших мессаджах. ведь все же переиначиваете. Зачем? Вы не задумывались, может вы уже в своих мирах со своими персонажами живете совсем без связи с реальностью. Помните как в 'играх разума' было?
Peace
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Согласны с Путиным?

Post by SergeyM800 »

Вот пожалуста к вопросу о правовом государстве в новых образованиях. Это мелочь, но все складывается из мелочей.

Севастопольская прокуратура добилась отмены незаконных распоряжений и.о.губернатора
http://ikrim.net/2014/0923/2310834.html

Прокуратура Гагаринского района Севастополя собрала и направила в Следственный комитет материалы проверки для возбуждения уголовного дела о попытке дачи взятки работнику Пенсионного фонда со стороны местной жительницы.
http://ikrim.net/2014/0923/2310833.html

Прокуратура заставила руководство предприятия "Стеклопластик" начать выплаты долгов по зарплате
http://ikrim.net/2014/0923/2310809.html

P.S. Это приучение новоиспеченных граждан к правовому порядку России, каким бы он не был плохим или хорошим. Я как раз именно на это обращаю внимание следя за Крымом. Смотрю как меняется правовое поле там, с чистого листа легче начинать.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Согласны с Путиным?

Post by Leonid_V »

SergeyM800 wrote:Вот пожалуста к вопросу о правовом государстве в новых образованиях. Это мелочь, но все складывается из мелочей.
Сергей, скажите, Вы помните классический СССР? Разве он не был правовым и демократическим? Суды работали, выборы регулярно проводились, итд итп. А уж мздоимство было на два, если не на три порядка ниже. Вы рассуждаете как будто нынешние кремлеоккупанты действуют в стране папуасов, где право не существовало вообще. В СССР даже ГБ, приходя с обыском, предъявляло ордер. И оппозицию, скажем так, в лагерь отправляли не по истошному воплю с Любянки, а через суд. Идеальный мір? Что же такого радикально нового отстроил нынешний истеблишмент?
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Согласны с Путиным?

Post by piligrim77 »

Leonid_V wrote:
SergeyM800 wrote:Вот пожалуста к вопросу о правовом государстве в новых образованиях. Это мелочь, но все складывается из мелочей.
Сергей, скажите, Вы помните классический СССР? Разве он не был правовым и демократическим? Суды работали, выборы регулярно проводились, итд итп. А уж мздоимство было на два, если не на три порядка ниже. Вы рассуждаете как будто нынешние кремлеоккупанты действуют в стране папуасов, где право не существовало вообще. В СССР даже ГБ, приходя с обыском, предъявляло ордер. И оппозицию, скажем так, в лагерь отправляли не по истошному воплю с Любянки, а через суд. Идеальный мір? Что же такого радикально нового отстроил нынешний истеблишмент?
если было хорошо тогда какие к СССР претензии?
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Согласны с Путиным?

Post by SergeyM800 »

Leonid_V wrote:
SergeyM800 wrote:Вот пожалуста к вопросу о правовом государстве в новых образованиях. Это мелочь, но все складывается из мелочей.
Сергей, скажите, Вы помните классический СССР? Разве он не был правовым и демократическим?
Заявленные права в массе своей там не работали, еще Горбачев об этом говорил. А взяток было достаточно, только в основном борзыми щенками. Но я прожил в СССР только юность до института, мне сложно судить о правовом поле.

Направление вашей мысли любопытное - сравнить СССР и Россию в данном контексте. Надо подумать.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Согласны с Путиным?

Post by Leonid_V »

piligrim77 wrote: если было хорошо тогда какие к СССР претензии?
Про “хорошо“ там не было ни слово.

Речь о том, что тезис “Путин создал правовое государство“ на мой взгляд не выдерживает никакой критики. СССР тоже был до некоторой степени правовым. Ничего качественно-отличного не появилось. Да, время идёт. И реальности меняются. СССР тоже на месте не стоял.

Если мерять от абсолютного правового ноля, то всё замечательно. И было и есть. Любимый инструмент красной пропаганды. Сравнение с 13 годом, с военными временами итд. Причем эта болезнь отлично укоренилась в советском народе. Роженице забытой в предродовой могли сказать (реальный случай): “а что ты возмущаешься?! Я вообще на соломе в поле рожала, и ничего! Разбаловались, ишь-понимашь.“ Оную акушерку никто не тренировал на курсах пропаганды. Она улавливала тенденцию прямо из пропитанного коммунизмом воздуха. И чувствовала себя не только правой, но и на коне. И этот тип восприятия действительность являлся и до сих пор во многом является превалирующим.
Last edited by Leonid_V on 23 Sep 2014 17:14, edited 1 time in total.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Согласны с Путиным?

Post by Leonid_V »

SergeyM800 wrote: Заявленные права в массе своей там не работали, еще Горбачев об этом говорил. А взяток было достаточно, только в основном борзыми щенками. .
Работали права, работали.
Всё Сергей, было значительно сложнее.

Система держалась во многом на понятиях. Т.е. в основном все более менее следовали закону. Советскому разумеется. Мы не обсуждаем совершенство законов, мы об их исполнении. Но если “чо“, то в силу вступали “понятия“. И это принималось, как правило, всеми вовлеченными сторонами. Было огромное количество внеправовых регуляторов (звонки иваниваныча, профком, партком, местком итд итп). Сейчас количество государственных внеправовых регуляторов значительно (это надо признать) уменьшилось. Они просто исчезли. Это не результат строительства, это результат отмирания. Однако появился иной общественно-значимый внеправовой регулятор: мафия. Она и в СССР была, но значение было несравнимо меньше.

Если интересно, то могу посоветовать скачать фильм “Вам что, наша власть не нравится?“ Это отличный портрет эпохи. Именно того аспекта о котором мы говорим. В фильме нет ни чернухи, ни рефлексии a la столичная интеллигенция. Просто портрет.
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Согласны с Путиным?

Post by piligrim77 »

Leonid_V wrote: Речь о том, что тезис “Путин создал правовое государство“ на мой взгляд не выдерживает никакой критики. СССР тоже был до некоторой степени правовым. Ничего качественно-отличного не появилось. Да, время идёт. И реальности меняются. СССР тоже на месте не стоял.
ну насколько я понимаю то что было в СССР вместе с ним и исчезло. и Путину нужно было всё делать заново. вернее не делать заново а приводить расшатавшуюся систему в порядок
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
User avatar
SergeyM800
Уже с Приветом
Posts: 25438
Joined: 15 Dec 2003 20:42
Location: Russia -> Lynn, MA -> N.Chelmsford, MA

Re: Согласны с Путиным?

Post by SergeyM800 »

В этом и проблема что не создал еще. А создает, а то бы на пенсии уже бы был. Тут неоднозначный вопрос. Надо понять глубинную сущность процесса. В СССР в его лучшие годы была стабильность, даже прогресс в 60-х сравни американскому. Кстати, надо посмотреть вехи принятия конституций и наличие прав органов власти, особенно силовых. У меня есть впечатление что после Сталина, через некоторое время были сделаны некоторые правовые ходы исключающие повторение сталинского беспредела.
Я не спорю, я просто объясняю почему я прав ! (с) не мой
piligrim77
Уже с Приветом
Posts: 19772
Joined: 01 Dec 2004 15:27
Location: Israel-Canada

Re: Согласны с Путиным?

Post by piligrim77 »

SergeyM800 wrote:В СССР в его лучшие годы была стабильность, даже прогресс в 60-х сравни американскому.
лучшие года когда была стабильность и прогрес были как раз при Сталине
Чем больше я узнаю людей тем больше мне нравятся собаки
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Согласны с Путиным?

Post by Leonid_V »

piligrim77 wrote: то что было в СССР вместе с ним и исчезло.
приводить расшатавшуюся систему в порядок
так она “расшаталась“ или исчезла?

Никуда она не делась. Суды никуда не исчезли, прокуратура, милиция, тайная полиция, армия. Никаких структурных перестроек (где разрушение тоже вид структурной перестройки) эти силы не претерпели. Те же люди, тот же менталитет. Конечно он изменяется. Но основной движитель изменений: появление в стране частного предпринимательства в той форме в которой оно сейчас имеется в России. Этот процесс оказал и оказывает значительное влияние.

Return to “Политика”