Путь к миру по Лубянке

Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Vlad61 »

thinker wrote:Российских зрителей, прикованных к зомбо-ящику, СМИ теперь начнут кормить "Суверенной Украиной, братством, дружбой и миром!". А про вчерашних "фашистов", "бендеровцев", "киевскую хунту", и легитимного президента Януковича все хором забудут по приказу Батьки. Раз приказано, значит надо исполнять! :umnik1: :pray: Ибо нефиг! На то он и Батька! :nono:
Шляпу съедите?
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство. Что поменялось то? То что по прежнему говорится, что все таки лучше бы провели сначала реформу гос устройства, тоже не менялось. То что ЮВ может не признать выборы тоже. Не вижу изменений в позиции Путина. И не вижу отступлений. Он изначально не собирался входить на ЮВ, он и не входил. Моральная поддержка повстанцев как была так и осталась, материальной никогда особо и не было не считая разных казаков и любителей приключений себе на голову.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by EBA »

StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство. Что поменялось то? То что по прежнему говорится, что все таки лучше бы провели сначала реформу гос устройства, тоже не менялось. То что ЮВ может не признать выборы тоже. Не вижу изменений в позиции Путина. И не вижу отступлений. Он изначально не собирался входить на ЮВ, он и не входил. Моральная поддержка повстанцев как была так и осталась, материальной никогда особо и не было не считая разных казаков и любителей приключений себе на голову.
+1
Это потому что вы кроме западных СМИ еще и прочие читаете и слушаете. А если слушать только то, что местные вещают, то да. Вот сначала Путин был против, а теперь пошел на попятную. Откуда такая информация? Здесь же вешают линки. Слушайте на русском, без перевода. Всегда лучше в оригинале, если понимаешь язык.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by worldCitizen »

Няш-няш, Крым наш! Это навсегда. Европе фактически наплевать, она уже с этим согласилась. А Обаму скоро переизберут.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Privet »

thinker wrote:... Speaking at an investment forum in St. Petersburg, Putin said Russia will "respect the choice of the Ukrainian people" and will work with the new leadership. He said Russia wants peace and order to be restored in its neighbor.
http://news.yahoo.com/putin-orders-troo ... 25239.html
Слишком уж укороченная цитата, которая, мне кажется, совсем не передаёт смысла полного ответа Путина:
http://www.ntv.ru/novosti/985156
Журналист: «Лидер гонки, мистер Порошенко сообщил CNBC, что он будет готов, в случае победы, сотрудничать с Россией. А вы готовы к сотрудничеству?»

Владимир Путин: «Где деньги? Пусть деньги вернут. Мы же на бизнес-форум приехали, правильно? Давайте говорить конкретными категориями: 3,5 миллиарда они нам должны. Пусть вернут деньги для начала разговора, чтобы создать благоприятные условия».

Журналист: «Я уточню, вы будете готовы признать победителя на выборах президента Украины и работать с ним?»

Владимир Путин: «Я же сказал, что мы уже без всяких шуток, без иронии, хотим, чтобы, в конце концов, на Украине наступил мир, спокойствие, были созданы условия для вывода страны из кризиса. Мы заинтересованы в том, чтобы на наших западных рубежах, я без иронии говорю, в братской для нас стране Украине наступил мир, порядок и спокойствие. И конечно, мы и сегодня работаем с теми людьми, которые власть контролируют, ну а после выборов, конечно, будем работать и с вновь избранными структурами».

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/985156#ixzz32ZQ2FQs6
Обратите внимание, Путина спрашивают о признании, а он отвечает, что работать с ними будем, как и с теми, кто там сейчас сидит. Тех, кто сейчас сидит, Путин признал?
Привет.
User avatar
EBA
Уже с Приветом
Posts: 1901
Joined: 21 Aug 2006 02:30

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by EBA »

worldCitizen wrote:Няш-няш, Крым наш! Это навсегда. Европе фактически наплевать, она уже с этим согласилась. А Обаму скоро переизберут.
Но к Москве в Вашингтоне отношение все равно не изменится к лучшему. Не может. Это как качельки, которые здесь называются Seesaw, редко когда в равновесии находятся. Либо с одной стороны выше, либо с другой. И так вечно будет, пока США считает что должна оставаться полицейским всего мира. А если США решит уйти с этой самообразованной должности, то я уверена ее постарается занять какая-нибудь другая возомнившая о себе "сверх держава". This is the nature of the beast!
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

Владимир Путин: «Я же сказал, что мы уже без всяких шуток, без иронии, хотим, чтобы, в конце концов, на Украине наступил мир, спокойствие, были созданы условия для вывода страны из кризиса. Мы заинтересованы в том, чтобы на наших западных рубежах, я без иронии говорю, в братской для нас стране Украине наступил мир, порядок и спокойствие.
А где же были разговоры о братской Украине, мире и спокойствие в ней когда Путин:

1) получaл одобрение совета федерации на ввод войск в Украину и
2) создавал референдум в Крыму под дулами зеленых человечков и
3) присоединял Крым к России

:pain1: :pain1: :pain1:
И конечно, мы и сегодня работаем с теми людьми, которые власть контролируют, ну а после выборов, конечно, будем работать и с вновь избранными структурами».
Да, теперь уже можно и работать с теми людьми и быть равными партнерами по бизнесу. Это ерунда, что российские СМИ уже 2 месяца втирают по всем каналам про фашисткую хунту в Киеве. С ней уже оказывается можно работать потому, что он так сказал! :umnik1: И с ней уже можно работать ещё ДО РЕЗУЛьТАТОВ ВЫБОРОВ. Опять же потому, что он так сказал.
Privet wrote:Обратите внимание, Путина спрашивают о признании, а он отвечает, что работать с ними будем, как и с теми, кто там сейчас сидит. Тех, кто сейчас сидит, Путин признал?
ХЗ. Похоже уже признал. :%) Шарахания из одной стороны в другую налицо. Запад это ни когда ему не простит и не поймет его действий. У Запада к таким политикам было и будет нoль доверия.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
А что тут расматривать то? Разрешение на ввод и сейчас действует, т.е. причины етого разрешения и сейчас еще остаются... В случае начала операции по тотальному уничтожению населения(в силу полной неадекватности хунты и нациков) он может ввести, т.е. имеет разрешение...
Референдум в Крыму прошел без всякой указки из Москвы, в ето уже практически все верят, даже запад. Стягивание воиск во первых из-за разрешения, во вторых из-за вероятности атак нациков на приграничные области России, сейчас вероятность и того и другого меньше поетому отвели.
Далее что там еще по вашему списку?
:D
PS Вероятность ввода кстати уменьшилась главным образом из-за неплохого внутреннего военного сопротивления и самоорганизации недовольных в самих етих регионах/республиках. Т.е. уничтожение населения просто физически не получется, ето население им оказывает ожесточенное сопротивление. Кроме того сама армия Украины дизориентированна и слабеет с каждым днем и морально и физически, теряте и живую силу и технику. Нацики "заняты" в АТО, где их истребляют и деморализуют как минимум, т.е. и проблемма нациков тоже понемногу решается. Если так дальше будет, то никакой ввод не потребуется совсем, но вероятность еще есть...
Last edited by ARARAT. on 23 May 2014 23:43, edited 1 time in total.
Отшельник
Уже с Приветом
Posts: 411
Joined: 24 Feb 2014 10:13
Location: Москва - California

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by Отшельник »

thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
thinker, признание или не признание это не те категории, которые что-то стОят в его устах.
Позиция пупка проста и сводится к следующему:
1. не допустить вхождение Украины в НАТО
2. обеспечить совместно вхождение всего ТС вместе с Украиной в ЕС. О чем он давеча сказал почти прямым текстом.

Вывод или вывод своих наемников из Украины, признание или не признание выборов , назначенеи скидки или поднятие цены,кровавые или мирные провокации -все это служит инструментом и может быть взято назад в любой момент.
Last edited by Отшельник on 23 May 2014 23:44, edited 1 time in total.
Welcome to the real world.
User avatar
thinker
Уже с Приветом
Posts: 26871
Joined: 29 Aug 2000 09:01

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by thinker »

ARARAT. wrote:А что тут расматривать то? Разрешение на ввод и сейчас действует, т.е. причины етого разрешения и сейчас еще остаются... В случае начала операции по тотальному уничтожению населения(в силу полной неадекватности хунты и нациков) он может ввести, т.е. имеет разрешение...
Он хочет с ними (с хунтой и нациками) работать. :umnik1: И он хочет там мира!
All rights reserved, all wrongs revenged.
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

Отшельник wrote:
thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
thinker, признание или не признание это не те категории, которые что-то стОят в его устах.
Позиция пупка проста и сводится к следующему:
1. не допустить вхождение Украины в НАТО
2. обеспечить совместно вхождение всего ТС вместе с Украиной в ЕС. О чем он давеча сказал почти прямым текстом.

Вывод или не вывод наемников из Украины, признание или не признание выборов , назначенеи скидки или поднятие цены,кровавые или мирные провокации -все это служит инструментом и может быть взято назад в любой момент.
1. Было с самого начала, ето естественно...
2. Бред...
Но ето все далеко не только что волнуют ВВП и Россию...
Ближайшие задачи сейчас совсем другие...
User avatar
ARARAT.
Уже с Приветом
Posts: 34905
Joined: 20 Oct 2006 00:29
Location: RUS->USA
Has thanked: 4 times

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by ARARAT. »

thinker wrote:
ARARAT. wrote:А что тут расматривать то? Разрешение на ввод и сейчас действует, т.е. причины етого разрешения и сейчас еще остаются... В случае начала операции по тотальному уничтожению населения(в силу полной неадекватности хунты и нациков) он может ввести, т.е. имеет разрешение...
Он хочет с ними (с хунтой и нациками) работать. :umnik1: И он хочет там мира!
Ну хотеть там мира и работать с властями страны, когда там будет мир ето именно то что он сказал...
Kто сказал, что настанет мир после етих выборов?
Скорее всего после етих выборов никакого мира так не будет, поетому...
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by StrangerR »

thinker wrote:
StrangerR wrote:Что то я не заметил особых изменений. Путин с самого начала говорил, что выборы на Украине нужны и что после них можно и признать правительство.
Начните рассматривать действия Путина с момента запроса к совету федерации о разрешении на ввод российских войск в Украину. Ну и далее, референдуме в Крыму по указке Москвы, подтягивании российских войск к Украинской границe (якобы для учений) и далее по списку.
Ну начал.

Все время одинаковая позиция.
- Крым САМ хочет уйти. Мы просто помогли там удержать мир (кстати теперь уже видно, что он был совершенно прав) и провести референдум (результаты полностью подтвердили его слова, население Крыма не хотело оставаться в этом бардаке под названием Украина).
- разрешение на использование войск для защиты населения. Оно и было и осталось. Никуда не делось.
- с самого начала он говорил что Киеву нужно договариваться а не автоматами размахивать. Никуда оно не делось.
- с самого начала он говорил что правительство в Киеве нелегитимно и таким будет до выборов. Ничего и не поменялос. Естественно какие то вопросы и с таким правительством обсуждают, так Москва изначально с ним имела дело. Ничего не поменялось.
В общем что Путин говорил то он и делает. Он никогда не говорил что собирается признавать ДНР но всегда говорил что или Киев будет вести переговоры с так называемыми им сепаратистами и проводить реформу или страна развалится. Эта позиция тоже не изменилась.

И чем вас войска то смущали? Они и сегодня и завтра если вдруг нужно - могут быть мгновенно введены на территорию Украины. Но и сегодня и завтра никто этого делать вроде как не собирался. Очень вероятно что были и планы на случай если весь ЮВ единодушно поддержит сепаратистов, этого явно не случилось но не случилось и единодушного их отторжения (там похоже баланс колеблется от 70 за 30 против в городах до 30 за 70 против на селе).

PS. Но надо заметить, что или Порошенко окажется много умнее кролика, или никакого мира по прежнему не будет и кончится все дефолтом гривны и расколом страны не де юре так де факто. Если окажется очень умным, будет вести переговоры, отведет войска (по крайней мере регулярную армию), подкупит кого нужно - то может и сохранит страну.

Я не вижу особых изменений в политике. Крым российский, это не меняется и не будет. Ребята в Киеве, договаривайтесь о федерации или у вас все развалится - это тоже осталось. Войска могут вводиться для защиты мирного населения, эта формальная позиция осталась и разрешение тоже. Что поменялось то?
User avatar
os2
Уже с Приветом
Posts: 963
Joined: 14 May 2010 19:53
Location: Харьков - NJ - SanFran - NoVA

Re: Путь к миру по Лубянке

Post by os2 »

Komissar wrote:Обаме надо сменить госсекретаря на свежее, незамызганное грязной политикой лицо и выгнать поганой метлой Нюландшу и Псаки из госдепа. Горячие головы предлагают обвалять Нюландшу в печеньках и пронести по Моллу верхом на трезубце, но это излишки.

Далее Обама садится в самолет и летит в Москву. Оттуда они с Путиным едут в одну из загородных резиденций с хорошей банькой. Парятся и расслабляются от души. За пивком с раками ведут мирные разговоры. Ходят вместе по грибы. Путин учит Обаму играть в хоккей, а тот передает свой баскетбольный опыт.

Вернувшись, Обама спускает команду в Госдеп, чтобы клоуны у власти в Киеве занялись каким другим полезным делом. В ходе совместных консультаций вырабатывается список приемлимых кандидатов на всеукраинские выборы. ООН посылает миротворческие силы на укрощение ПС. Путин, с его стороны, умиротворяет ЮВ. ДНР и ЛНР остаются в составе Украинской федерации.

Россия прощает Украине долг за газ, а США отменяют все санкции и спускают в Киев указание отныне покупать газ в режиме предоплаты. Украина входит в ТС.

Через год - Украина лучший друг России и официально одобряет возвращение Крыма России.
и тут я проснулся :D
Вийшов один та й сказав курiнному - "Вiн комсомолець. Стрiляй!"

Return to “Украина”