Russian plane disappears in demonstration flight in Indonesi

И прочий транспорт будущего
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Papa Hotel Whisky »

Cpt. Smollett wrote:есть еще более простой и весьма вероятный вариант: система работала штатно, нужные данные были, но экипаж отключил сигнализацию или просто игнорировал сигнализацию TAWS по какой-то причине
А вот это скорее всего. Как говорил один товарищ на авиафоруме: "Это же испытатели, у них постоянно в кабине что-то орет". В том смысле, что полет за пределами ограничений - норма, а не ЧП.
А в демо-полете, когда доступ в кокпит открыт всем желающим, наверняка отключили всю аварийную индикацию, чтобы клиента не пугать.
Вообще, нарушение концепции "стерильного кокпита" уже не раз аукалось. Междуреченск, поляки в Смоленске, теперь вот SSJ.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Cpt. Smollett »

SergeyM800 wrote:А дошло наконец. Серийный самолет пренадлежит компании которая заказала его. Соответственно он не может быть использован для демо-полетов. Компания производитель имеет для этотого опытные образцы. В данном случае разбившийся самолет имел видимо достаточное большое количество вылетов раз он эксплуатировался с 2009 года.
ну не совсем так, возможны что называется варианты - как договорятся. Первый серийный SSJ Армавиа вовсю участвовал в авиашоу и вовсю катал журналистов на демо-полётах. Но и использование поздних опытных образцов для демо-туров и демо-полётов тоже абсолютно нормальная практика для всех производителей - ничего особенного в этом нет.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Cpt. Smollett »

Papa Hotel Whisky wrote:
Cpt. Smollett wrote:есть еще более простой и весьма вероятный вариант: система работала штатно, нужные данные были, но экипаж отключил сигнализацию или просто игнорировал сигнализацию TAWS по какой-то причине
А вот это скорее всего. Как говорил один товарищ на авиафоруме: "Это же испытатели, у них постоянно в кабине что-то орет". В том смысле, что полет за пределами ограничений - норма, а не ЧП.
А в демо-полете, когда доступ в кокпит открыт всем желающим, наверняка отключили всю аварийную индикацию, чтобы клиента не пугать.
Вообще, нарушение концепции "стерильного кокпита" уже не раз аукалось. Междуреченск, поляки в Смоленске, теперь вот SSJ.
не знаю, что и добавить, к сожалению всё так :(
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by IL »

погосянчег заявил сегодня, что техника работала исправно, а об ошибке пилота судить рано, нужно расшифровать черные ящики сначалa.

это он к тому, что самолёт сам передаёт информацию о неисправностях кодга oни есть? Или просто распуганных покупателей успокаивал?
IL
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by mymus »

Самолет может сам передавать информацию о неисправностях если оборудован системой ACARS (SSJ практически уверен что оборудован.) Конечно, эта система может выйти из строя. Судя по всему на борту не все впорядке было с системами: отключенный TAWS, несработавший ELT.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by IL »

То есть ACARS могла быть тоже выключена?
IL
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Cpt. Smollett »

mymus wrote:Самолет может сам передавать информацию о неисправностях если оборудован системой ACARS (SSJ практически уверен что оборудован.) Конечно, эта система может выйти из строя. Судя по всему на борту не все впорядке было с системами: отключенный TAWS, несработавший ELT.
обрудован, по крайней мере в спеках Thales ACARS упоминается, я еще на первой странице про это вспомнил. Но вот непонятно был ли ACARS включен и активирован на этом борту. Там вообще не требуется ли какой-нибудь "subscription" на сервис за денюжку? Там же спутниковый канал используется. Или просто влючил и шли себе мессаджи?
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by mymus »

IL wrote:То есть ACARS могла быть тоже выключена?
Да в самолете практически любую систему можно отключить или деактивировать если она неисправна (насколько легально лететь в таком случае, это отдельный разговор)

Это не бесплатная услуга, сколько стоит не знаю, еще самолет может оказаться вне зоны покрытия, но в данном случае это маловероятно.
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by IL »

То есть получается, что ACARS толи работала, толи нет. Тогда тем более непонятно зачем он утверждает, что самолёт был исправен. Похоже желание продать взяло верх над здравым смыслом.
IL
User avatar
mymus
Уже с Приветом
Posts: 2918
Joined: 09 Aug 2004 07:25
Location: 42/-71

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by mymus »

В настоящий момент можно только предполагать что работало, а что нет. Если и работала, честно, не думаю, что там будет что-то интересное. Гораздо интереснее послушать CVR.
User avatar
Cpt. Smollett
Уже с Приветом
Posts: 3996
Joined: 13 Apr 2006 19:38
Location: YYZ

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Cpt. Smollett »

видео места катастрофы с вертолёта

http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... jP-Xfmdyzk

еще из твиттера Доли, траектория полёта и путь спасателей к месту столкновения:

http://img-fotki.yandex.ru/get/6308/798 ... 53e03_orig
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17204
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Privet »

IL wrote:То есть получается, что ACARS толи работала, толи нет. Тогда тем более непонятно зачем он утверждает, что самолёт был исправен. Похоже желание продать взяло верх над здравым смыслом.
Я думаю, что характер аварии говорит сам за себя. Мала вероятность, что за несколько секунд спустя последней связи у них что-то произошло. В противном случае, они успели бы что-то сообщить.
Привет.
User avatar
Albert_al
Уже с Приветом
Posts: 2305
Joined: 14 Apr 1999 09:01
Location: Ural->CA

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Albert_al »

Privet wrote:Я думаю, что характер аварии говорит сам за себя.
Это уже не авария, это катастрофа, тк есть погибшие
Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives. The makings of a great weekend in West Virginia!
User avatar
IL
Уже с Приветом
Posts: 9277
Joined: 11 Jul 2000 09:01
Location: 28277

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by IL »

Пилоты, разбившие недавно самолёт в тюмени тоже мейдей не передавали: паника была, не до мейдея. Но таки да, похоже на ошибку пилотирования.
IL
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: Russian plane disappears in demonstration flight in Indo

Post by Hamster »

mymus wrote:
IL wrote:То есть ACARS могла быть тоже выключена?
Да в самолете практически любую систему можно отключить или деактивировать если она неисправна (насколько легально лететь в таком случае, это отдельный разговор)

Это не бесплатная услуга, сколько стоит не знаю, еще самолет может оказаться вне зоны покрытия, но в данном случае это маловероятно.
В интернете пишут про 15-25 центов за сообщение.
Протоукр

Return to “Авиация, космонавтика, мореплавание”