В каких штатах/городах наиболее востребованы веб-разработчик

[stenking]

Ну вы пытаетесь меня подловить на том на чем у вас есть недавний опыт. Для джава есть много бизнес задач которые вaм на пхп будет намного сложнее сделать.

А ну? Особенно интересен пример в контексте нашего разговора: веб b2c стартапы.

Ну это не контекст нашего разговора.
Например RIA, под джава очень много библиотек, типа gwt, smartclient, vaadin и т.д. которые позволяют быстро и красиво делать сложные бизнесморды, которые на jquery заняли бы намного больше времени.

Что-то я оооооочень сомневаюсь что например vaadin лучше чем http://twitter.github.com/bootstrap/

[crypto5]

единственная проблема, все корпоративные архитекторы уже решили - No Pasaran for RIA.

и теперь их не убедить никакими библио-шмиблио-теками.

Мои три последних работы - 3 большие корпорации, везде РИА в большом почете.

[crypto5]

Ну вы пытаетесь меня подловить на том на чем у вас есть недавний опыт. Для джава есть много бизнес задач которые вaм на пхп будет намного сложнее сделать.

А ну? Особенно интересен пример в контексте нашего разговора: веб b2c стартапы.

Ну это не контекст нашего разговора.
Например RIA, под джава очень много библиотек, типа gwt, smartclient, vaadin и т.д. которые позволяют быстро и красиво делать сложные бизнесморды, которые на jquery заняли бы намного больше времени.

Что-то я оооооочень сомневаюсь что например vaadin лучше чем http://twitter.github.com/bootstrap/

В нем такая же большая и консстентная библиотека компонентов?

[Komissar]

единственная проблема, все корпоративные архитекторы уже решили - No Pasaran for RIA.

и теперь их не убедить никакими библио-шмиблио-теками.

Мои три последних работы - 3 большие корпорации, везде РИА в большом почете.

а в моих двух последних работах очень ценили Фортран-77.

[stenking]

Ну вы пытаетесь меня подловить на том на чем у вас есть недавний опыт. Для джава есть много бизнес задач которые вaм на пхп будет намного сложнее сделать.

А ну? Особенно интересен пример в контексте нашего разговора: веб b2c стартапы.

Ну это не контекст нашего разговора.
Например RIA, под джава очень много библиотек, типа gwt, smartclient, vaadin и т.д. которые позволяют быстро и красиво делать сложные бизнесморды, которые на jquery заняли бы намного больше времени.

Что-то я оооооочень сомневаюсь что например vaadin лучше чем http://twitter.github.com/bootstrap/

В нем такая же большая и консстентная библиотека компонентов?

По моему больше и лучше. Там и grid, modal, errors, flashes, pagination t.e. именно то что нужно стартапу.
Update. Да лучше. Я уже много вещей нашёл которух в vaadin нехватает или сделанны криво.

[crypto5]

единственная проблема, все корпоративные архитекторы уже решили - No Pasaran for RIA.

и теперь их не убедить никакими библио-шмиблио-теками.

Мои три последних работы - 3 большие корпорации, везде РИА в большом почете.

а в моих двух последних работах очень ценили Фортран-77.

Для веба?

[crypto5]

А ну? Особенно интересен пример в контексте нашего разговора: веб b2c стартапы.

Ну это не контекст нашего разговора.
Например RIA, под джава очень много библиотек, типа gwt, smartclient, vaadin и т.д. которые позволяют быстро и красиво делать сложные бизнесморды, которые на jquery заняли бы намного больше времени.

Что-то я оооооочень сомневаюсь что например vaadin лучше чем http://twitter.github.com/bootstrap/

В нем такая же большая и консстентная библиотека компонентов?

По моему больше и лучше. Там и grid, modal, errors, flashes, pagination t.e. именно то что нужно стартапу.

Конечно нет, вы такую таблицу наваяете? http://demo.vaadin.com/sampler#TreeTableBasic

[stenking]

Ну это не контекст нашего разговора.
Например RIA, под джава очень много библиотек, типа gwt, smartclient, vaadin и т.д. которые позволяют быстро и красиво делать сложные бизнесморды, которые на jquery заняли бы намного больше времени.

Что-то я оооооочень сомневаюсь что например vaadin лучше чем http://twitter.github.com/bootstrap/

В нем такая же большая и консстентная библиотека компонентов?

По моему больше и лучше. Там и grid, modal, errors, flashes, pagination t.e. именно то что нужно стартапу.

Конечно нет, вы такую таблицу наваяете? http://demo.vaadin.com/sampler#TreeTableBasic

эх крипто, крипто.

Я могу конкретно по пунктам но мне немного лениво да и поздно поэтому давайте я только несколько первых:


1. Grid. Один из самых важных компонентов: что может быть проще:

<div class="row">
<div class="span5">Here</div>
<div class="span7">And Here</div>
</div>

Где там нормальный грид?


2. Это не tooltip. http://demo.vaadin.com/sampler#Tooltips некрасивое квадратное г-но которое выскакивает там где мышка. Т.е. самая примитивная имплементация.

Вот этот это красивый и правильный тултип:

http://twitter.github.com/bootstrap/jav ... l#tooltips

А вот поповер:
http://twitter.github.com/bootstrap/jav ... l#popovers

3. Или вот: http://demo.vaadin.com/sampler#NativeSelection

Это ерунда. Правильный селект вот: http://twitter.github.com/bootstrap/base-css.html#forms
т.е. такой в котором элементы которые имеют длину больше чем ширина селекта показаны частично.

Посмотрите кстати на все елементы форм. Начиная от default values и подсветкой выделенного элемента они могут иметь разный стейт, размер ( кстати регулируемый тем же spanN классом) и т.д.

Или вот как выглядет правильная кнопка: http://twitter.github.com/bootstrap/jav ... ml#buttons
Эффект на наведение, при нажатии кнорка становится неактивной и меняется надпись.

И это если не обращать внимание что сама идея генерируемого HTML отвратительная и порочная изначально.

[crypto5]

Ну да, я и написал, это библиотека для быстрого создания богатых функционльностью бизнесморд. При том с соответствующим сервер сайдом, т.е. если вам нужно в таблицу загрузить данные вы делаете в джаве обьект модели и отправляете его, без секса с json.
Для секси интерфейса стартапа я бы эту штуку юзать не стал, хотя например гугл gwt юзает в некоторых публичных сервисах.

[stenking]

Ну да, я и написал, это библиотека для быстрого создания богатых функционльностью бизнесморд. При том с соответствующим сервер сайдом, т.е. если вам нужно в таблицу загрузить данные вы делаете в джаве обьект модели и отправляете его, без секса с json.
Для секси интерфейса стартапа я бы эту штуку юзать не стал, хотя например гугл gwt юзает в некоторых публичных сервисах.

Вот тут ваша ошибка. Тут нет "быстрее" и проще.

Вот ваш код обыкновенного селекта:




вот мой

Притом я использую реальное MVC а не мешаю всё на кучу. Мой код очень простой и обыкновенный интерн может что-то там подделать или исправить. И у меня есть возможность для 100% кастомизации.

Code: Select all

<select name="city" class="span3">
 <option value="">Please select a city</option>
<?php foreach ( array( 1 => "New York" , 2 = "Los Angeles") ) as $id => $label ): ?>
 <option value=<?php echo $id ?> ><?php echo $label ?></option>
<?php endforeach; ?>
</select>

[crypto5]

А так?
NativeSelect select = new NativeSelect();
for(String s: Lists.newArrayList("New York", Los Angeles)) {
select.addItem(select);
}
addComponent(select);

[crypto5]

Притом я использую реальное MVC а не мешаю всё на кучу. Мой код очень простой и обыкновенный интерн может что-то там подделать или исправить. И у меня есть возможность для 100% кастомизации.

Code: Select all

<select name="city" class="span3">
 <option value="">Please select a city</option>
<?php foreach ( array( 1 => "New York" , 2 = "Los Angeles") ) as $id => $label ): ?>
 <option value=<?php echo $id ?> ><?php echo $label ?></option>
<?php endforeach; ?>
</select>

Че та я не понял где тут мвц?

[asktomsk]

Че та я не понял где тут мвц?

Не не, поглядите внимательно, это отличный Mixed View Controller

[stenking]

Крипто, у нас что тут web dev 101 класс?

В вашем подходе нету чистого HTMLa. Все функции которые генерируют HTML зло ибо сам HTML это и есть образец простоты. Конечно в некоторых случаях можно что-то там сгенерировать, например линк

Т.е.

$html->output("p" , "This is my p" ) - это большое зло и маразм.

echo select( array("New York" , "LA" ) , array("default" => "New York" , array("class" => "hello" , "id" => "hello" ) ?> тоже зло но может и допустимо в каких-то случаях.


а правильный MVC подход будет написанный выше где во вью нет логики, нет сложных концепций а родной чистый HTML ну с небольшими вкреплениями кода. Ну там линк сгенерировать или селект в лупе.

[Komissar]

всем пхп неплох, но уж очень много вопросительных знаков...