Онотоле: Украинского языка не существует.

[Пaук]

Еще интересно, что приведя столько примеров разных стран, никто не вспомнил ту, где мы с вами живём. Вот в США у испанского языка нет государственного статуса, а права испаноязычных вполне себе соблюдаются.

я вам хуже скажу: статуса официального нет даже у английского языка есть только косвенно, при получении гражданства вы обязаны на нем уметь говорить. Впрочем в той же Канаде это требование не мешает получить гражданство даже фактически не зная языка.

Вот видите как интересно. Оказывается, без красивой бирочки "официальный" язык отлично может развиваться в государстве, а с бирочкой - вымирать.

[Пaук]

это не программа, а декларация

Обнародуйте тогда вашу программму.

Проблема не входила в число первостепенных даже до кризиса, а сейчас и подавно. Так что слишком серьёзно я на эту тему не думал.

Но общая идея такова, что должна работать некая комиссия по предотвращению языкового ущемления. Она должна быть деполитизирована, должна сразу слать лесом всех, кто предлагает какие-то глобальные меры. В комиссию должны иметь возможно обращаться как русскоязычные, так и украиноязычные граждане с конкретными жалобами на специфические случаи ущемления своих языковых прав. На основании этих жалоб должны приниматься законы, максимально удобные для всех.

Например, написала бабушка из Донецка, что она купила лекарство, а инструкции к нему только на украинском, который она знает недостаточно хорошо - приняли закон о том, что все лекарства должны сопровождаться инструкциями на двух языках.

Где-то так. Короче, точечные решения конкретных проблем, индивидуальный подход к каждой проблеме, отсутствие революционных изменений и политических спекуляций.

Разумеется, это утопия, потому, что политикам спекулировать куда интереснее, чем делать реальные дела.

[lxf]

Но общая идея такова, что должна работать некая комиссия по предотвращению языкового ущемления.
...
Например, написала бабушка из Донецка, что она купила лекарство, а инструкции к нему только на украинском, который она знает недостаточно хорошо - приняли закон о том, что все лекарства должны сопровождаться инструкциями на двух языках.

Этак вам новый займ от МВФ потребуется. Все эти комиссии имеют тенденцию хорошо проедать казенные деньги и заматывать любые прогрессивные инициативы. Я предлагаю подправить статью о языке в Конституции и "каскадно обновить" все остальные подзаконные акты.

[Пaук]

В качестве примера. Янукович и Ко постоянно говорят о том, что надо бы поменять конституцию и закрепить за русским статус государственного. Для этого нужно конституционное большинство, которое у них навряд-ли будет. И даже если будет, то не факт что поможет, т.к. еще нужен референдум, который должен назначить президент.

Однако в 2006-2007 у них было простое большинство. Конституцию не поменять, но простых законов (типа про лекарства для бабушек) для улучшения жизни русскоязычных можно принимать сколько хошь. Как думаете, сколько они таких законов приняли? Правильно, ни одного.

Другой интересный факт. Украинский язык является единственным государственным вот уже лет 15. Но за этот период степень украинизации изменилась значительно (не в пользу русского, естественно). Т.е. выходит, что даже в рамках текущей конституции можно кардинально менять ситуацию. Но "защитники" почему-то кивают именно на конституцию.

[Пaук]

Этак вам новый займ от МВФ потребуется. Все эти комиссии имеют тенденцию хорошо проедать казенные деньги и заматывать любые прогрессивные инициативы. Я предлагаю подправить статью о языке в Конституции и "каскадно обновить" все остальные подзаконные акты.

Тогда сразу будут ущимлены украиноязычные украинцы. Например, потому, что все политики тут же заговорят на русском (так уж вышло, что он у них родной). Сейчас хоть та же Юля в Донецке по-русски говорит, а во Львове - по-украински. Янукович тоже более-менее выучил украинский и заговорил на двух языках. Если подправить как вы скажете, то у его последователя стимула это делать не будет.

[Пaук]

Вот вам простая задачка для начала. В смысле задачка сложная, а формулировка простая.
Как сделать, чтоб все люди на востоке Украины понимали и при желании могли изъясниться на украинском языке?

[lxf]

Украинский язык является единственным государственным вот уже лет 15. Но за этот период степень украинизации изменилась значительно (не в пользу русского, естественно). Т.е. выходит, что даже в рамках текущей конституции можно кардинально менять ситуацию. Но "защитники" почему-то кивают именно на конституцию.

Вы доказали обратное. При одном "конституционном" языке происходит перекос в сторону этого языка. То же бы происходило, если бы единственным языком был объявлен русский. Но если оба языка поставить в равные условия, то наступит некое равновесие, которое положительно скажется на настроениях в обществе. Украине нужно спокойствие, а не великие потрясения.

[lxf]

Как сделать, чтоб все люди на востоке Украины понимали и при желании могли изъясниться на украинском языке?

Предоставлять льготные путевки в санатории и пионерские лагеря на Западной Украине, а "западенцев" льготно возить в Крым.

[Пaук]

Как сделать, чтоб все люди на востоке Украины понимали и при желании могли изъясниться на украинском языке?

Предоставлять льготные путевки в санатории и пионерские лагеря на Западной Украине, а "западенцев" льготно возить в Крым.

Идея классная, но тогда точно второй кредит МВФ понадобится
Подешевле идей нет?

[Пaук]

Украинский язык является единственным государственным вот уже лет 15. Но за этот период степень украинизации изменилась значительно (не в пользу русского, естественно). Т.е. выходит, что даже в рамках текущей конституции можно кардинально менять ситуацию. Но "защитники" почему-то кивают именно на конституцию.

Вы доказали обратное. При одном "конституционном" языке происходит перекос в сторону этого языка.

Причем сначала не происходит, а потом происходит. Т.е. несмотря на конституцию приходится принимать дополнительные законы. Она ведь не обязывает их принимать.

[Kostyan]

Во всем виноваты украинки.
Они довели Онотоле до жизни без секса.
В итоге он мстит языку
http://www.youtube.com/watch?v=BgOkZ1j8 ... r_embedded

[lxf]

Идея классная, но тогда точно второй кредит МВФ понадобится
Подешевле идей нет?

Так можно и на "безвалютной основе", за счет обмена.

[Flash-04]

Если подправить как вы скажете, то у его последователя стимула это делать не будет.

как это не будет??? вот приедет Юля во Львов, поговорит с избирателями на украинском, а затем Янукович с ними на русском, за кого они после этого голосовать будут?

[Пaук]

Если подправить как вы скажете, то у его последователя стимула это делать не будет.

как это не будет??? вот приедет Юля во Львов, поговорит с избирателями на украинском, а затем Янукович с ними на русском, за кого они после этого голосовать будут?

За Тягнибока
На самом деле народ ученый уже, по такому принципу давно не голосует.

[Пaук]

Во всем виноваты украинки.
Они довели Онотоле до жизни без секса.
В итоге он мстит языку
http://www.youtube.com/watch?v=BgOkZ1j8 ... r_embedded

Кстати, хороший пример по теме. Передача идёт на двух языках, никто не парится, все прекрасно понимают. Не это ли то самое двуязычие?