Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Считал и до сих пор считаю, что всё было сделано правильно
26
12%
Считал и до сих пор считаю, что всё было сделано правильно
26
12%
Считал, что всё правильно, но поменял своё мнение после событий в Крыму и на Востоке
2
1%
Считал, что всё правильно, но поменял своё мнение после событий в Крыму и на Востоке
2
1%
Не был сторонником с самого начала
71
32%
Не был сторонником с самого начала
71
32%
Другое
11
5%
Другое
11
5%
 
Total votes: 220

Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Vlad61 »

лопарь wrote:Россия Грузию захватила и присоединила, теперь это одна страна.
Извиняюсь, Джорджию.
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by CBI »

Был ли ты на майдане?
Image
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
лопарь
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 09 Dec 2012 01:04

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by лопарь »

Blender wrote:
лопарь wrote:
Blender wrote:
лопарь wrote:... Россия Грузию захватила и присоединила, теперь это одна страна...
Где такую траву можно надыбать?
учебник истории откройте. Россия Грузию захватывала дважды: в начале XIX и в 1920-х годах. Первый раз аннексировала без боёв, но с подавлением восстаний - как народных, так и аристократических. Это если говорить о Картли-Кахетии, потому что остальные части Грузии были банально отвоёваны у других империй на протяжении последующих 30-50 лет. Второй раз - с боями: если бы вы не прогуливали школу, то узнали бы об этом из темы "Победоносное шествие Советской власти в республиках Закавказья". Совершенно не секретные сведения, открыто публиковавшиеся в учебниках как советских, так и постсоветских.
Да я бы открыл конечно, да вы его весь на самокрутки пустили.
Картли-Кахетия умоляла Павла (а еще раньше Екатерину) о присоединении к России, на что Павел в конце концов согласился.
> умоляла ... а еще раньше Екатерину о присоединении к России

Правильно, на два поколения раньше. Умоляли о присоединении к России в обмен на защиту от прочих империй. Тогда почему-то ни к России не присоединили, ни от других врагов не защитили. А почти двадцать лет спустя внук Екатерины наконец счёл нужным Грузию присоединить, причём отнюдь не на тех условиях, на которых договаривалась Екатерина.

> Картли-Кахетия умоляла Павла

Умоляла не Картли-Кахетия, а один из многочисленных претендентов на Картли-Кахетинский престол, не способный получить власть нормальным путём и обратившийся за помощью к соседу. Это примерно как если сейчас даже не Порошенко, а какая-нибудь Тимошенко попросит Америку присоединить Украину, а США присоединят Украину заодно с Румынией и Белгородской и Воронежской областью и скажут, что Украина сама умоляла. Саму же Тимошенко арестуют, вывезут в Вашингтон и дадут ей почётный пост члена комитета Государственного департамента по делам культуры.
Никакими завоеваниями даже не пахло.
"Победоносное шествие Советской власти в республиках Закавказья" бало организовано самими большевиками этого самого закавказья
в лице рязанского генерала Михаила Великанова? Вы путаете с Арменией и Абхазией. Грузию брали русские войска.
и роль РСФСР сводилась к уравновешиванию роли Антанты и Турции, поддерживавших меньшевистские "независимые правительства".
Вам самому не смешно писать в одном предложении слова "Антанта и Турция"? Турция не могла поддерживать меньшевистские независимые правительства, Турция сама противостояла агрессии меньшевистского правительства Армении и поддерживаемой Антантой Греции и устояла только потому, что Ленин слал туда золото и винтовки, а в конце концов аннексировал Армению. Напротив, сбежавший из Турции "враг народа" Энвер-паша хоть и снюхался сначала с большевиками, но в 1921 году возглавил басмаческую войну против большевиков.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by dasilva »

лопарь wrote:
Умоляла не Картли-Кахетия, а один из многочисленных претендентов на Картли-Кахетинский престол, не способный получить власть нормальным путём и обратившийся за помощью к соседу. Это примерно как если сейчас даже не Порошенко, а какая-нибудь Тимошенко попросит Америку присоединить Украину, а США присоединят Украину заодно с Румынией и Белгородской и Воронежской областью и скажут, что Украина сама умоляла.
И вы, правда, думаете, что Украина будет против? Или Румыния?
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by dasilva »

В образовании предусмотрено сокращение высших учебных заведений с 802 до 317-ти и сокращение количества средних школ достигнет 5% за счет их объединения.

Тарифы повысят в разы

С 1 апреля 2015 года для домохозяйств рост цены на газ составит 285%. Это будет соответствовать стоимости в 3600 грн. за тыс. куб. м (при потреблении менее 200 куб. м в месяц) и 7187 грн (при потреблении более 200 куб. м в месяц). С 1 апреля 2015 года вырастет цена тепловой энергии: 625 грн/гКал. В дальнейшем цена будет привязываться к газу: в апреле 2016 года она будет соответствовать 75% цены на импортируемое топливо. В 2017 году – 100%.
...
Реформа здравоохранения должна открыть этот сектор для частного финансирования и обеспечить постепенный переход к медицинскому страхованию.
http://www.segodnya.ua/economics/enews/ ... 97456.html

Правильно, а зачем лечиться и учиться? Бессмысленная трата денег.
лопарь
Уже с Приветом
Posts: 727
Joined: 09 Dec 2012 01:04

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by лопарь »

dasilva wrote:
лопарь wrote:
Умоляла не Картли-Кахетия, а один из многочисленных претендентов на Картли-Кахетинский престол, не способный получить власть нормальным путём и обратившийся за помощью к соседу. Это примерно как если сейчас даже не Порошенко, а какая-нибудь Тимошенко попросит Америку присоединить Украину, а США присоединят Украину заодно с Румынией и Белгородской и Воронежской областью и скажут, что Украина сама умоляла.
И вы, правда, думаете, что Украина будет против? Или Румыния?
Ну, не все американские колонии как сыр в масле катаются. Филиппинцам быть колонией США не очень нравилось, хотя вряд ли быть колонией Испании им нравилось больше, не говоря уже о японской оккупации.

А вот что думали грузины о своём "добровольном" вхождении в России. Ниже перечислены выступления как грузинских ватников-патриотов от сохи, так и креаклов-белоленточников из пятой колонны:

Колониальная политика царизма и тяжёлый гнёт крепостничества послужили причинами массовых крестьянских выступлений. В 1804 восстало население Картли, в 1812—13 — Кахети, в 1819—20 — Имерети. Протест против захватнической политики царизма выразился в заговоре дворянской интеллигенции 1832. Реакционная часть дворянства стремилась к восстановлению престола Багратионов, представители демократического направления, идейно связанные с декабристами , ратовали за создание в Г. республики или же конституционной монархии, что было одним из проявлений освободительного движения в Г.
dasilva
Уже с Приветом
Posts: 4052
Joined: 18 Nov 2014 06:20

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by dasilva »

лопарь wrote:
dasilva wrote:
лопарь wrote:
Умоляла не Картли-Кахетия, а один из многочисленных претендентов на Картли-Кахетинский престол, не способный получить власть нормальным путём и обратившийся за помощью к соседу. Это примерно как если сейчас даже не Порошенко, а какая-нибудь Тимошенко попросит Америку присоединить Украину, а США присоединят Украину заодно с Румынией и Белгородской и Воронежской областью и скажут, что Украина сама умоляла.
И вы, правда, думаете, что Украина будет против? Или Румыния?
Ну, не все американские колонии как сыр в масле катаются. Филиппинцам быть колонией США не очень нравилось, хотя вряд ли быть колонией Испании им нравилось больше, не говоря уже о японской оккупации.

А вот что думали грузины о своём "добровольном" вхождении в России. Ниже перечислены выступления как грузинских ватников-патриотов от сохи, так и креаклов-белоленточников из пятой колонны:

Колониальная политика царизма и тяжёлый гнёт крепостничества послужили причинами массовых крестьянских выступлений. В 1804 восстало население Картли, в 1812—13 — Кахети, в 1819—20 — Имерети. Протест против захватнической политики царизма выразился в заговоре дворянской интеллигенции 1832. Реакционная часть дворянства стремилась к восстановлению престола Багратионов, представители демократического направления, идейно связанные с декабристами , ратовали за создание в Г. республики или же конституционной монархии, что было одним из проявлений освободительного движения в Г.
Ну, мы же применительно к сегодняшнему дню говорим, применительно к Украине. Как мне кажется, нынешняя Украина была бы совсем не против присоединения к США. Или вы думаете иначе?

Кроме того, мироустройство поменялось. Если территорию присоединяют, то на ее территории приходится обеспечивать социалку. Ну, вот, Россия присоединила Крым и обеспечивает там социалку. И, к примеру, число вузов не сокращает в два с половиной раза. Для колониальной же эксплуатации присоединять нельзя. Например ни США, ни Германия присоединять к себе Украину не будут, а будут резать социалку, образование и мед. обслуживание. Поскольку папуасам эти сервисы не нужны. Ну, а дальше, народ Украины должен сам думать, куда ему.

В метрополиях же, понятное дело и медобслуживание (Obamacare), и образование (no child left behind и т.д.) пытаются поднять на более высокий уровень.

Понятное дело, что выбор непрост.
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7799
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Blender »

лопарь wrote:> умоляла ... а еще раньше Екатерину о присоединении к России
Правильно, на два поколения раньше. Умоляли о присоединении к России в обмен на защиту от прочих империй. Тогда почему-то ни к России не присоединили, ни от других врагов не защитили. А почти двадцать лет спустя внук Екатерины наконец счёл нужным Грузию присоединить, причём отнюдь не на тех условиях, на которых договаривалась Екатерина...
Нет, хороша трава все же у вас! Прям обзавидовался... Екатерина не присоединила - Россия виновата, Павел присоединил - Россия виновата и то что Павел присоединил на своих условиях, а не eкатерининских (хотя с какой стати ему было соблюдать условия о которых договорились в совсем другой ситуации совсем другие люди?) - опять Россия виновата. Да писали бы уж сразу - "Екатерина колорадка, Павел ватник, Путен x...o" да и дело с концом.
Умоляла не Картли-Кахетия, а один из многочисленных претендентов на Картли-Кахетинский престол, не способный получить власть нормальным путём и обратившийся за помощью к соседу.
Ну на табуретку он все же залез самостоятельно. Насколько прочно он на ней уселся - теперь можно только спекулировать. А претендентов на престол всегда хватает.
в лице рязанского генерала Михаила Великанова?
"Рязанский генерал" - это как? Ну поделитесь травой, не дразнитесь...
Вам самому не смешно писать в одном предложении слова "Антанта и Турция"? ...
Ну вот, вас уже и на смех пробрало... Турция готова была поддержать и поддерживала даже черта лысого для возврата территорий, отвоеванных Россией в WWI, чего и добилась в результате (за исключением Аджарии). Антанта следила за бесперебойной работой ж/д Баку-Батум и готова была для этого поддержать кого угодно. Никаких противоречий на Кавказе у них не было, война закончилась к тому времени - так что вполне нормально их в одном предложении писать.
Ну и все же,может все же заберете взад свой тезис "Россия и Грузия теперь одна страна"?
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20329
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 1 time

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by geek7 »

lxf wrote:
OtherSide wrote:Просто украинцы очень свободолюбивы, а русские - рабы и ватники.
Странно, что только у свободолюбивых украинцев правят еврейские олигархи, грузинские уголовники и прибалтийские отморозки и все под чутким руководством американского посла, а у русских ватников собственный президент с подавляющей поддержкой населения. :great:
ну Проффесор тоже зело любили
Image
Это я не к тому, что они с Пу одинаковы, а что фартуна переменчива
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by Ion Tichy »

geek7 wrote:...
Это я не к тому, что они с Пу одинаковы, а что фартуна переменчива
артуна переменчива" - это тонко! Это 5!
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
User avatar
geek7
Уже с Приветом
Posts: 20329
Joined: 01 Dec 2003 23:16
Location: Russia->USA
Has thanked: 1 time

Re: Сторонники Майдана - вы довольны тем, чего добились?

Post by geek7 »

Ion Tichy wrote:
geek7 wrote:...
Это я не к тому, что они с Пу одинаковы, а что фартуна переменчива
артуна переменчива" - это тонко! Это 5!
yep. мне показалось, в данном контексте, уместней образовать от слова фарт :D
Говори что думаешь, думай что говоришь!
Маразм крепчал и скрепы гнулись

Return to “Украина”