Вы,на теневой стороне Земли, кончайте сбивать наши спутники!

[ivdim]

http://perm.kp.ru/daily/25826/2803007/

При создании «Фобос-Грунта» использовалось 95 тысяч микросхем, из которых 62 процента - это элементная база класса industry, - сообщил Юрий Коптев, глава комиссии по расследованию причин аварии.

На дискретной логике типа 133-й серии до сих пор собирают?

[perasperaadastra]

Все, теперь новая версия: во всем виновата радиация! Плохие инженеры? Это все радиация!

[Балтика №3]

И ещё про микросхемы.

Причиной аварии "Фобос-Грунта" стало воздействие космического излучения - к такому выводу пришла межведомственная комиссия по расследованию аварии. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на слова главы Роскосмоса Владимира Поповкина.
"Произошел перезапуск двух комплектов бортового вычислительного комплекса (БВК), поэтому он перешел в режим наибольшей экономии энергии и ожидания команды. Наиболее вероятной причиной, по мнению комиссии, является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц космического пространства на БВК", - приводит агентство слова Поповкина.

Глава Роскосмоса признал, что подобный сбой стал возможен в результате недоработки - электроника аппарата не была рассчитана на воздействие космического излучения, а этого "нельзя было не учитывать".
Владимир Поповкин также пожаловался на применение при производстве космических аппаратов импортных микросхем, которые могли не соответствовать техническим требованиям. "Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).

Ранее появлялась информация, что выводы комиссии совершенно другие. Так, "Коммерсантъ" в статье от 31 января 2012 года сообщал, что главной причиной провала миссии названы ошибки в программном коде. Позже неназванный источник в космической отрасли заявил РИА Новости, что проверка программного обеспечения на наземном стенде показала, что никаких ошибок в коде не было.

http://www.lenta.ru/news/2012/01/31/rays/

"Комиссия, рассмотрев основные причины нештатной ситуации с "Фобосом-Грунтом", признала в качестве основной версию возможного воздействия на космический аппарат плазменного образования в магнитосфере Земли", - приводит агентство слова неназванного источника в космической отрасли, знакомого с работой комиссии.

Причиной плазменного образования, о котором идет речь, стала вспышка на Солнце 4 ноября 2011 года. По словам источника агентства, вспышка относилась к классу X (всего имеется пять классов солнечных вспышек - A, B, C, D и X). Вероятно, речь идет о вспышке класса X1,8, зарегистрированной в активном регионе AR1339.

По утверждению источника, вспышка вызвала серию магнитных бурь, которые не утихали в течение нескольких недель. "Таким образом, не исключено, что российский космический аппарат по трагической случайности попал в облако плазмы", - приводит агентство слова источника. Примечательно, что версия о плазменном образовании уже высказывалась некоторыми специалистами, которые среди прочего предполагали, что образование носило искусственный характер.

http://lenta.ru/news/2012/01/26/phobos/

[smyles]

..."Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).

Слова-то какие: "разборки". Дай время, еще б наверное расказал про "выезды на стрелки" и "выставления на счетчик"...

[Балтика №3]

..."Применение импортных микросхем - это болезнь не только наша, но и целые разборки идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США по контрафакту этой продукции", - приводит агентство слова Поповкина (о скандале с импортными микросхемами в США "Лента.Ру" писала).

Слова-то какие: "разборки". Дай время, еще б наверное расказал про "выезды на стрелки" и "выставления на счетчик"...

Ага, было бы прикольно: "....целые разборки, выезды на стрелки и выставления на счетчик идут в последнее время и в NASA, и Минобороны США ...."

[Albert_al]

Все, теперь новая версия: во всем виновата радиация!

На ферритовых доменах надо было делать!

[perasperaadastra]

Мне интересно, сколько пройдет времени, прежде чем Главный Балабол Роскосмоса Поповкин скажет, что причина неудачи в том, что торсионные поля как-то не так закрутились? Кстати, на месте Петрика я бы сейчас подсуетился и организовал внутреннее производство "супер-микросхем" из графена, полученного от сжигания покрышек. А еще он мог бы выпускать "электронные фильтры", которые не пропускали бы "теневые" электроны и всякие там космические плазмоиды.

[Papa Hotel Whisky]

На ферритовых доменах надо было делать!

Причем на кириллических, из зоны "рф".
И, кстати, не раскрыт ключевой вопрос. Батюшка перед запуском ФГ освящал? Если нет - чему удивляемся?

[flip_flop]

Дождались официальных результатов - [ http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18647 ] :

[Наиболее вероятным фактором, который мог стать первопричиной двойного «рестарта», является локальное воздействие тяжелых заряженных частиц (ТЗЧ) космического пространства, которое привело к сбою в ОЗУ вычислительных модулей комплектов ЦВМ22 во время полёта на втором витке КА «Фобос-Грунт».

Сбой ОЗУ мог быть вызван кратковременной неработоспособностью ЭРИ вследствие воздействия ТЗЧ на ячейки вычислительных модулей ЦВМ22, которые содержат две микросхемы одного типа WS512K32V20G24M (ячейки вычислительных модулей располагаются в едином корпусе параллельно друг другу). Воздействие привело к искажению программного кода и срабатыванию «сторожевого» таймера, что стало причиной «рестарта» обоих полукомплектов ЦВМ22. Модель подобного взаимодействия ТЗЧ с ЭКБ не регламентирована нормативно-техническими документами. Комиссия считает необходимым разработать и внедрить в организациях РКП нормативно-технические документы, содержащие современные модели ионизирующих излучений космического пространства и руководства по их использованию.]

Это вызвало шок в инженерных кругах, поскольку экстремальная чувствительность коммерческих ОЗУ[SRAM] к радиации (эффект защелки) были опубликованы в открытой печати лет пять тому назад с тщательно измеренными данными именно по этому классу микросхем и по подобным технологическим нормам, а общим теориям - сто лет в обед. Лет двадцать пять тому назад в союзе были огромные научные коллективы, занимающиеся этой тематикой, и подобное было невозможно. Мда... хотя бы читали, анализировали и делали выводы Бобик сдох?

[Dm.uk]

> WS512K32V20G24M

стоп

торможу

не могу найти спек
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 12K32.html

Видимо при публикации пресс коммьюнике они немного ошиблись. Или не там ищу?

вобщем похоже что это М темп, но не радиейшн толерант (не только сам чип, но и как логика сделана [ стандартныю трюки, думаю, знаете] ).

[Flash-04]

странно что забыли про радиацию. про радиационные пояса известно очень давно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt

[flip_flop]

> WS512K32V20G24M

стоп

торможу

не могу найти спек
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 12K32.html

Видимо при публикации пресс коммьюнике они немного ошиблись. Или не там ищу?

Похоже что это [WS512K32V-XXX] от [Microsemi]

вобщем похоже что это М темп, но не радиейшн толерант (не только сам чип, но и как логика сделана [ стандартныю трюки, думаю, знаете] ).

Икзактли.

[flip_flop]

[
странно что забыли про радиацию. про радиационные пояса известно очень давно:
http://en.wikipedia.org/wiki/Van_Allen_radiation_belt
]

Не странно, но вопиюще странно. Это как про холодную температуру космического пространства забыть. Там не только радиационные пояса, но сути это не меняет. Когда-то давно ... (далле ностальгические воспоминания об институтах, отделах, конференциях, и т.д. и т.п.), а сейчас то ли вредительство (ака распил) то ли невежество (старые кадры разбежались, новые еще зеленые), то ли бюрократия с ведомственными играми, то ли еще черти знает что. Модели и нормативы видите ли не готовы, были но сплыли.

[tau797]

странно что забыли про радиацию

Не странно, но вопиюще странно. Это как про холодную температуру космического пространства забыть... Модели и нормативы видите ли не готовы, были но сплыли

1. Модели и нормативы и сейчас есть.
2. Люди, ну вообще эта версия официальная - это несерьезно
Вероятность подобной встречи с частицей за пару часов после запуска - ничтожна.

И вообще. Ошибка в системном проектировании аппарата - не предусматривалась подобная нештатная ситуация и пути выхода из нее. Например - связь с аппаратом на околоземной орбите.
И БЦВМ могли себя более осмысленно вести.

[flip_flop]

1. Модели и нормативы и сейчас есть.
2. Люди, ну вообще эта версия официальная - это несерьезно

И в чем смысл несерьезности официальной версии? Типа, повеселить весь мир несерьезностью выводов высокой комиссии о полете на свалку ? Вначале враждебная теневая сторона, затем несерьезная официальная версия ? [ ]

Чувствительность памяти к радиации - хорошо известная вещь, для серьезных систем (серверы, суперкомпьютеры) принимаются меры (типа [ECC/CRC/chip-kill]) на ЗЕМЛЕ, где радиации как-бы, на минуточку, намного меньше чем в радиационных поясах на орбите.

[P.S.] Вообще-то то, что аппарат находился на низкой орбите короткое время, добавляет некоторый скепсис в "радиационное" обьяснение (не исключая его, тем не менее). Как бы там ни было, недостаточная надежность налицо, а политически ангажированные обьяснения (особенно злокозненность могучих сбивателей спутников с теневой стороны) зашкаливают по степени несерьезности. Просто клоунада какая-то, обхохочешься [ ]