Что будете читать из этого списка?

Xenia_2003
Уже с Приветом
Posts: 5613
Joined: 09 Feb 2004 03:49
Location: North Caucasus, RU -> PA, USA -> NYC

Post by Xenia_2003 »

Дама wrote:Уж лучше читать Коэльо и Норбекова и следовать их советам, чем смотреть телевизор.

Несомненно. Телевидение - это гадость и пошлость. Я телевизор уже 5 лет не смотрю. Но еще лучше - читать первоисточники, а не пересказ :wink:
You can agree with me or you can be wrong
Дама
Уже с Приветом
Posts: 7779
Joined: 03 Dec 2003 20:13
Location: MD, USA

Post by Дама »

Xenia_2003 wrote:
Дама wrote:Уж лучше читать Коэльо и Норбекова и следовать их советам, чем смотреть телевизор.

Несомненно. Телевидение - это гадость и пошлость. Я телевизор уже 5 лет не смотрю. Но еще лучше - читать первоисточники, а не пересказ :wink:
Признаюсь, я -поклонница Коэльо, Норбекова и Свияша. До первоисточников духовно не доросла.
Xenia_2003
Уже с Приветом
Posts: 5613
Joined: 09 Feb 2004 03:49
Location: North Caucasus, RU -> PA, USA -> NYC

Post by Xenia_2003 »

Дама wrote:
Xenia_2003 wrote:
Дама wrote:Уж лучше читать Коэльо и Норбекова и следовать их советам, чем смотреть телевизор.

Несомненно. Телевидение - это гадость и пошлость. Я телевизор уже 5 лет не смотрю. Но еще лучше - читать первоисточники, а не пересказ :wink:
Признаюсь, я -поклонница Коэльо, Норбекова и Свияша. До первоисточников духовно не доросла.

Я тоже была их поклонницей (кроме Свияша) Коэльо прочла всего, в свое время. Влияние его книг даже толкнуло мою жизнь в другом направлении некоторым образом. Но наиболее ценным было то, что я начала читать первоисточники. Духовно расти до них не нужно, поверьте. Раньше их детям в школах преподавали. И сейчас кое где преподают. Так что.. дерзайте :)
You can agree with me or you can be wrong
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Bookworm »

tau797 wrote:Bookworm, Вы вообще-то вчитываетесь в то, о чем я пишу? :pain1:

Я как раз и не утверждал, что "Чайка..." - художественное произведение, более того, утверждал и утверждаю обратное.
Глубокие же вещи отнюдь не всегда - и не обязаны! - имеют художественную ценность.

Равно как и смысл :umnik1: непосредственно процитированного Вами моего послания закоючается ровно в том, что художественная ценность - это придание красивой формы.

Вчитываюсь, но не очень глубоко. :) Я уж забыла про Чайку, а вы все про нее. Вроде о Бесах речь шла.

Смысл моего послания - форма и содержание неразделимы и питают друг друга. :D В литературе уж точно.

О, тоже почитываю Свияша... люблю. (Пока речь не заходит о "заполнении сосуда кармы" на точное количество процентов. :D
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Etcher »

Xenia_2003 wrote:[
Я тоже хочу услышать что такого глубокого в Евгении Онегине :pain1: По мне так обычный любовный роман в стихах. С очень-очень качественных стихах. :


"Очен-очен качественных" стихов без качественного содержания не бывает :lol:Форма художественного произведения неотделима от содержания.
Xenia_2003
Уже с Приветом
Posts: 5613
Joined: 09 Feb 2004 03:49
Location: North Caucasus, RU -> PA, USA -> NYC

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Xenia_2003 »

Etcher wrote:
Xenia_2003 wrote:[
Я тоже хочу услышать что такого глубокого в Евгении Онегине :pain1: По мне так обычный любовный роман в стихах. С очень-очень качественных стихах. :


"Очен-очен качественных" стихов без качественного содержания не бывает :lol:Форма художественного произведения неотделима от содержания.


Содержание - качественный любовный роман. Где глубина то? Не вижу я ее. Евгений Онегин - это как раз произведение, где форма значительно ценнее содержания. Содержаение это повторяется в каждой второй попсовой песенке сегодня. Форма только - другая :wink:
А если уж говорить о произведениях глубоких, то лично я бы в пример привела "Братья Карамазовы", "Идиот", "Герой нашего времени", "Накануне" и тп
Last edited by Xenia_2003 on 31 Jul 2005 05:34, edited 1 time in total.
You can agree with me or you can be wrong
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Etcher »

Xenia_2003 wrote: Не вижу я ее. :


Now you're talking :mrgreen:
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Bookworm »

Xenia_2003 wrote: Евгений Онегин - это как раз произведение, где форма значительно ценнее содержания. Содержаение это повторяется в каждой второй попсовой песенке сегодня. Форма только - другая :wink:

Содержание не исчерпывается же сюжетом...

"Блажен, кто с молоду был молод
Блажен, кто вовремя созрел
Кто постепенно жизни холод
С годами вытерпеть умел
Кто странным снам не предавался
Кто черни светской не чуждался
Кто в двадцать лет был франт иль хват
А в тридцать - выгодно женат
Кто в шестьдесят освободился
От частных и других долгов
Кто славы, денег и чинов
Спокойно в очередь добился
О ком твердили целый век:
NN - прекрасный человек!

Но грустно думать, что напрасно..."

и далее по тексту... :)

(По памяти цитирую)
Xenia_2003
Уже с Приветом
Posts: 5613
Joined: 09 Feb 2004 03:49
Location: North Caucasus, RU -> PA, USA -> NYC

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Xenia_2003 »

Bookworm wrote:
Xenia_2003 wrote: Евгений Онегин - это как раз произведение, где форма значительно ценнее содержания. Содержаение это повторяется в каждой второй попсовой песенке сегодня. Форма только - другая :wink:

Содержание не исчерпывается же сюжетом...

Конечно не исчерпывается. Но лично для меня глубокое произведение - это произведение, имеющее философскую идею прежде всего, либо же раскрывающее определенные течения в обществе, социальные сдвиги, борьбу в человеческой душе. В Онегине нету этого :pain1: Это безусловно качественная литература и must read, но НЕ глубокая. В том смысле как я это понимаю, конечно.
You can agree with me or you can be wrong
User avatar
Bookworm
Уже с Приветом
Posts: 2061
Joined: 13 Dec 2002 15:03
Location: Siberia

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Bookworm »

Xenia_2003 wrote:Но лично для меня глубокое произведение - это произведение, имеющее философскую идею прежде всего...

Дело вкуса... В любом случае, попсовые песенки тут ни при чем. Впрочем, смешно вступаться за Александра Сергеевича. :)

PS Кстати, про "течения в обществе" - было, похоже, но уничтожено (10ая глава). Царизьм...

А про то, что "в душЕ" - там таки немало.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Etcher »

Xenia_2003 wrote: В Онегине нету этого :pain1:


В своё время один известный критик назвал Е.Онегина "энциклопедией русской жизни" ...думаю заслуженно.
Etcher
Уже с Приветом
Posts: 4670
Joined: 17 Mar 2001 10:01
Location: EU

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Etcher »

Bookworm wrote:[ Впрочем, смешно вступаться за Александра Сергеевича. :)



:appl: :fr:
User avatar
Тетя-Мотя
Уже с Приветом
Posts: 57554
Joined: 27 Oct 2003 14:33

Re: Что будете читать из этого списка?

Post by Тетя-Мотя »

Xenia_2003 wrote: Но лично для меня глубокое произведение - это произведение, имеющее философскую идею прежде всего, либо же раскрывающее определенные течения в обществе, социальные сдвиги, борьбу в человеческой душе. В Онегине нету этого :pain1: Это безусловно качественная литература и must read, но НЕ глубокая. В том смысле как я это понимаю, конечно.

А мне вот наоборот кажется - что настоящее художественное произведение должно быть лишено сиюминутного социального звучания (или же звучание это должно быть сильно побочной нитью). А рассматривать худ. произведение должно какие-то общечеловеческие вопросы, которые были тыщу лет назад и будут - тыщу лет вперед. Философские идеи - да. Борьбу в человеческой душе - да. Социальные сдвиги и течения - нет (если только они не являются просто поводом для чего-нибудь перечисленного выше).
Лучше пузо от пива, чем горб от работы!
User avatar
Lite
Удалён за неэтичное поведение
Posts: 4877
Joined: 18 Mar 2005 04:49
Location: SPb -->MD

Post by Lite »

Если одним из критериев ценности произведения признать его "долгожитие", то самыми ценными литературными произведениями всех времен и народов нужно признать "Сатирикон" Петрония, древнеиндийские сборники рассказов и т.д. И чему же они посвящены? Правильно, исключительно сексу...Никаких тебе глубоких философских вопросов, не говоря уж о социальных..И написано все с превосходным юмором (если верить переводу, конечно). Вывод: в литературном произведении главное: секс+чувство юмора. Больше 2 тысяч лет прошло, а до сих пор интересно. :lol: (Кстати, Петроний на русский переведен на порядок лучше, чем на английский).
Live and let live
Бродяга
Уже с Приветом
Posts: 16086
Joined: 22 Apr 2003 17:57
Location: Колыбель

Post by Бродяга »

Ацтой все это:-)
Бог создал людей разными, Линкольн дал людям свободу, а Кольт всех уравнял.

Return to “Литература и Искусство”