Oh! Oo! Джордж Сорос: экономический бум на Украине закончилс

[Global]

Не верю я новой власти.

Я надеюсь, Вы старой верили

[Global]

Вот никак я этих революционеров не пойму - рвутся в Европу, а при этом хотят отменить НДС (повсеместно используемый в Европе) и ввести налог с продаж (в Европе не используемый, но используемый в США).

А Вы не поясните в чем разница между VAT и Sales Tax?

[Саша Т]

Не верю я новой власти.

Я надеюсь, Вы старой верили

Я думаю, таки да. Потому как все, что происходило на самом деле никто, кроме участников не знал, а народ получал строго дозированную информацию из надежных источников. Поэтому не возникало никаких сомнений на этот счет, все хорошо, прекрасная маркиза.
Сейчас же информации море от кого угодно, причем абсолютно полярной от восторгов до полного неприятия, поэтому каждый выбирает, что ему по душе.
Ну не нравится, к примеру, Владу, что Януковича не выбрали, так он хоть каждый день если захочет, сможет новую гадость найти о новом правительстве. То же самое и наоборот. И всем счастье, а чем плохо.

[Саша Т]

Не верю я новой власти. Пусть Турчинов посадит кого нужно и с доказательствами того, о чем он говорит. А говорил он о космических суммах приписанного возмещенного НДС (30 млрд. грн), а какой же тогда размер фиктивного экспорта был?

Все эти разговоры о неверной цифре роста за 2004 г. возникли только тогда, когда стало очевидно, что свидомые демагоги угробили эконимический рост.
...

Не, ну понятное дело, врет, не может же он не врать. А то что ж это получается, если он не врет, то предыдущее правительство приписками занималось, прости Господи, такое даже представить невозможно, там же честнейшие люди собрались вокруг Кучмы и Януковича, ум честь и совесть, так сказать. Ишь чего удумал, а завтра, если ему волю дать, то не только в приписках обвинит, а в разворовывании государственной собственности, а это вообще ни в какие ворота не лезет, такое даже подумать страшно.
Совсем они там в своем оранжевом правительстве с ума сошли, наколотых апельсинов объелись, и глаза лубяные, ага от такое вот.
А начсет посадить кого нужно, то Влад, если честно, то Вы же один из первых будете здесь на "Привете" рассказывать о том как преследуют представителей оппозиции, политические репрессии, вон Янукович не умалкая об этом по поводу и без повода каждый день рассказывает.

[siharry]

хорошо видно, кому обязана своим нынешним положением российская, а кому — украинская власть...

И действительно, кому может быть обязана нынешняя украинская власть, стырив российского газа на 1млрд. баксов?

[Vlad_L]

Не, ну понятное дело, врет, не может же он не врать. А то что ж это получается, если он не врет, то предыдущее правительство приписками занималось, прости Господи, такое даже представить невозможно, там же честнейшие люди собрались вокруг Кучмы и Януковича, ум честь и совесть, так сказать. Ишь чего удумал, а завтра, если ему волю дать, то не только в приписках обвинит, а в разворовывании государственной собственности, а это вообще ни в какие ворота не лезет, такое даже подумать страшно...

Найдите хоть одну цитату, где я поддерживал Януковича. Есго можно было бы поддержать лишь при одном условии - не допустит к власти националистов. Янукович, с его небезупрезным прошлым - подарок для оранжевых. Такой себе удобный мальчик для битья. Если бы любой другой, хотя бы Тигипко, - у оранжевых не было бы ни одного шанса.

И старая власть не вызывала доверия, но новая врет слишком нагло. Начиная с выборов - где сидящие за якобы приписку 3 млн. голосов, где мифический транзитный сервер, где сами эти голоса? Где отравители Ющенко? Где заговор российских нефтяников? Где мясо по дешевой цене? Где сидящие за разворовывание, в т.ч. и Криворожстали? Даже старая власть, при всей ее наглости не лезла в дворцы, являющиеся исторической ценностью (Воронцовсий Дворец) и не выгоняла детскую больницу, чтобы забрать ее корпус для резиденции нового "гетмана".

Вы так говорите, что можно подумать, что пришла святая и новая власть. Все до единого были в той власти - и Ющенко, и Тимошенко, и Кинах, и Порошенко. Пожалуй один Мороз там не был, да он и сейчас не там. Какой человек называл Кучму отцом? Так что все они в равной степени разделяют ответственность. И не могут по определению принести ничего нового. Все что происходит - лишь передел сфер влияния и собственности.

Естественно, новая власть мне никогда не понравится и ее неудачи меня только радуют, т.к. это увеличивает вероятность их проигрыша. Но то, что они окажутся настолько бездарными - это действительно открытие. Где та супер-дупер профессионалка- менеджер Тимошенко? Действует в стиле красных директоров и похоже по другому не умеет. А где чудо-юдо выдающийся финансист? Где его действия? Вообще молчок, только иногда что-нибудь прикрикнет, а в остальном выбирает резиденции и говорит о красивой нации. Почему премьер (технический исполнитель воли президента) пртотиворечит ему?

Есть у новой власти хоть какая-нибудь программа действи? Где ее можно почитать, как она выполняется? Они даже не в состоянии выработать подход к реприватизации. То 3000, то 30 предприятий, то вообще списка нет. И это команда с программой?

[jabba]

Не, ну понятное дело, врет, не может же он не врать. А то что ж это получается, если он не врет, то предыдущее правительство приписками занималось, прости Господи, такое даже представить невозможно, там же честнейшие люди собрались вокруг Кучмы и Януковича, ум честь и совесть, так сказать. Ишь чего удумал, а завтра, если ему волю дать, то не только в приписках обвинит, а в разворовывании государственной собственности, а это вообще ни в какие ворота не лезет, такое даже подумать страшно...

Найдите хоть одну цитату, где я поддерживал Януковича. Есго можно было бы поддержать лишь при одном условии - не допустит к власти националистов. Янукович, с его небезупрезным прошлым - подарок для оранжевых. Такой себе удобный мальчик для битья. Если бы любой другой, хотя бы Тигипко, - у оранжевых не было бы ни одного шанса.

И старая власть не вызывала доверия, но новая врет слишком нагло. Начиная с выборов - где сидящие за якобы приписку 3 млн. голосов, где мифический транзитный сервер, где сами эти голоса? Где отравители Ющенко? Где заговор российских нефтяников? Где мясо по дешевой цене? Где сидящие за разворовывание, в т.ч. и Криворожстали? Даже старая власть, при всей ее наглости не лезла в дворцы, являющиеся исторической ценностью (Воронцовсий Дворец) и не выгоняла детскую больницу, чтобы забрать ее корпус для резиденции нового "гетмана".

Вы так говорите, что можно подумать, что пришла святая и новая власть. Все до единого были в той власти - и Ющенко, и Тимошенко, и Кинах, и Порошенко. Пожалуй один Мороз там не был, да он и сейчас не там. Какой человек называл Кучму отцом? Так что все они в равной степени разделяют ответственность. И не могут по определению принести ничего нового. Все что происходит - лишь передел сфер влияния и собственности.

Естественно, новая власть мне никогда не понравится и ее неудачи меня только радуют, т.к. это увеличивает вероятность их проигрыша. Но то, что они окажутся настолько бездарными - это действительно открытие. Где та супер-дупер профессионалка- менеджер Тимошенко? Действует в стиле красных директоров и похоже по другому не умеет. А где чудо-юдо выдающийся финансист? Где его действия? Вообще молчок, только иногда что-нибудь прикрикнет, а в остальном выбирает резиденции и говорит о красивой нации. Почему премьер (технический исполнитель воли президента) пртотиворечит ему?

Есть у новой власти хоть какая-нибудь программа действи? Где ее можно почитать, как она выполняется? Они даже не в состоянии выработать подход к реприватизации. То 3000, то 30 предприятий, то вообще списка нет. И это команда с
программой?

А какой может быть горизонт планирования и действия у закостенелой иерархии, в смысле бюрократии, независмо от защитной цветовой окраски?
Имо дальше собственного кармана ни-ни.
P.S.:
Невольно вспомнил притчу про фараонов и известную нацию.

[Саша Т]

Найдите хоть одну цитату, где я поддерживал Януковича.

Простите, обознался.
Да, кстати, насчет за/против. Прошедшие выборы тем и отличались от всех остальных, что на них голосовали не за, а против. Так и оказалось, что против Я проголосовало больше.

Вы так говорите, что можно подумать, что пришла святая и новая власть.

Вашими же словами, найдите мою цитату, где я говорил, что новая власть святая. Ясен пень, что никакая она не новая, завоза чиновников с Марса, да и из других мест, вроде, не наблюдалось.
Но вы упорно не хотите слушать своих оппонентов, об этом уже говорили, и нп "Привете" в том числе. Ценность так называемой
"оранжевой революции" не в том, что пришли святые Ю и Т, называющие себя "народная власть", не народ же их так назвал.
А ценность ее в том, что она произошла в головах у людей, а Ю и Т показали, куда отправится власть, если совсем забудет зачем онм там находится, вот за это им таки спасибо.
То есть если присмотритесь внимательно, нет ни у кого восторгов от действий власти, никто их не боготворит, ну я имею ввиду тех, кто в здравом уме. Разница, к прмеру, между Вашим отношением и моим заключается в том, что Вы считаете
Пусть они наделают кучу ошибок, и чем больше, тем лучше и их скинут. Я же считаю несколько по другому. Пусть они сделают все как можно лучше, но, если они это сделают плохо, то пусть отправляются следом за предшественниками. Я на этот счет никаких иллюзий не испытываю. Все таки я не радуюсь их неудачам, потому и только потому, что это отражается на народе моей страны. Попытайтесь понять разницу, может и отношение к оппонентам изменится.

[siharry]

А ценность ее в том, что она произошла в головах у людей, а Ю и Т показали, куда отправится власть, если совсем забудет зачем онм там находится, вот за это им таки спасибо.
Пусть они сделают все как можно лучше, но, если они это сделают плохо, то пусть отправляются следом за предшественниками.

Латинская Америка.

[Joseph]

Пусть они сделают все как можно лучше, но, если они это сделают плохо, то пусть отправляются следом за предшественниками.

Латинская Америка.

Ну да уж, чай не по нашему - из власти только на катофалке ногами вперед. Потому как наша власть самая лучшая, самая прозорливая, самя принципиальная и честная и при жизни ошибок не делает а потому нормальному процессу смены не подлежит.

[Саша Т]

А ценность ее в том, что она произошла в головах у людей, а Ю и Т показали, куда отправится власть, если совсем забудет зачем онм там находится, вот за это им таки спасибо.
Пусть они сделают все как можно лучше, но, если они это сделают плохо, то пусть отправляются следом за предшественниками.

Латинская Америка.

Да как угодно, после Ваших комплементов в адрес Украины и украинцев, я ничему не удивлюсь, называйте как хотите, нам то что.
А что Вам, действительно, не нравится в моей логике, пусть делают плохо и сидят при власти пока сами копыта не откинут, так что ли?

[wolfboy]

Да, между прочим, как там с американским гражданством первой леди? Все еще имеет место быть?
Ну, ето даже как-то неприлично-с .

Что по етому поводу свободная украинская пресса думает?

[siharry]

А что Вам, действительно, не нравится в моей логике, пусть делают плохо и сидят при власти пока сами копыта не откинут, так что ли?

Рассказываю - после первой мировой войны Аргентина была по настоящему райским местом для житья. Бурно развивалась экономика. Народ из Европы перебирался туда жить.

Ну а потом почему-то вдруг началась фиеста абсолютно по Вашему сценарию и Вашей логике, и череда революций быстро сделала из "второй Швейцарии" второй Занзибар.

[Саша Т]

А что Вам, действительно, не нравится в моей логике, пусть делают плохо и сидят при власти пока сами копыта не откинут, так что ли?

Рассказываю - после первой мировой войны Аргентина была по настоящему райским местом для житья. Бурно развивалась экономика. Народ из Европы перебирался туда жить.

Ну а потом почему-то вдруг началась фиеста абсолютно по Вашему сценарию и Вашей логике, и череда революций быстро сделала из "второй Швейцарии" второй Занзибар.

Понятно, значит действительно, пусть будет правительство делает плохо, и сидит пока собой сами копыта не откинут.
Не удивительно, что у нас точки зрения не совпадают.

[siharry]

Понятно, значит действительно, пусть будет правительство делает плохо, и сидит пока собой сами копыта не откинут.
Не удивительно, что у нас точки зрения не совпадают.

1)
Что значит - делает плохо? Черно-белая логика на уровне детсада - плохой мальчик/хороший мальчик?

"Ни одному явлению не свойственны две взаимоисключающие крайности ... Есть черный цвет и есть белый, да вдобавок еще множество оттенков перехода одного в другой. Есть слово «да» и есть слово «нет», а кроме них, всякие «если», «однако» и «быть может»." (c)

2) А сколько надо сидеть правительству, чтобы не успело "копыта откинуть"?
Вспомните, когда вожди оранжевые последний раз Кучму папой называли и газ тибрили ?
Всего за 3 года до октября 2004, верно?
Если 3 года - это уже вечность на Украине, то тады привет революционным фиестам...