Fahrenheit 9/11 (2004) by Michael Moore

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Gennadiy
Уже с Приветом
Posts: 11332
Joined: 30 Mar 2000 10:01
Location: Ice Storm Town

Post by Gennadiy »

Nata Ivanova wrote:Вы не могли бы кинуть его название по английски, у меня не получается найти.

"Erinnerungen an die Zukunft" by Harald Reinl
Ума не приложу что же такого можно было показать что все бы поверили в инопланетян.

Очень "убедительная" подборка фактов без всяческого намека на версию противной сторны.
User avatar
obezyna
Уже с Приветом
Posts: 666
Joined: 15 Dec 2003 03:10

Post by obezyna »

Здесь он на русском:
http://forum.sharereactor.ru/index.php?showtopic=48929
Крупный примат
User avatar
Nata Ivanova
Уже с Приветом
Posts: 3634
Joined: 04 May 2002 05:10
Location: St-Petersburg -> UK -> IL, US-> Toronto

Post by Nata Ivanova »

Gennadiy wrote:
Nata Ivanova wrote:Вы не могли бы кинуть его название по английски, у меня не получается найти.

"Ериннерунген ан дие Зукунфт" бы Харалд Реинл


Спасибо!
А то я только японский фантастичекий мультик нашла с таким названием :)
User avatar
Lulu_The_Black_Mage
Уже с Приветом
Posts: 642
Joined: 29 Jul 2003 05:19

Post by Lulu_The_Black_Mage »

Однозначно, фильм никого равнодушным не оставит.
НО: нужно его воспринимать with a grain of salt, помня, что Moore уходит так далеко влево, как Раш Лимбо вправо.

Несколько замечаний:
1) о любом политике или знаменитости можно накопать кадров, где он будет выглядеть ну как полнейший дебил (См. The Daily Show with Jon Stewart).

2) Связи с Саудовской королевской семьей... У любого политика есть подобные связи, и у Гора, и у Клинтона, и у Бушей как видно - у всех. Не известно, что бы было если бы Гор был президентом. То, что из страны бин Ладенам дали спокойноенько свалить, даже не задав вопросов - тут конечно промахнулись.

3)Комментарии солдат...Жаль, больно. Тем не менее хочется спросить, на что они рассчитывали идя в солдаты - на то, что всю жизнь на базе в войнушку играть будут? С другой стороны, раз уж правительство послало на войну - зарплаты могли не урезать, а добавить поболе чем 300 баксов combat pay, чтобы не смотрели они с завистью на водил зарабатывающих по 8-10 тыщ в месяц, за которых они должны под пули лезть. И военные госпитали могли бы не закрывать (как например в WA было два, теперь будет один, всем ветеранам из Сиэтла придется тащиться 5 часов в Спокен).

4)Жаль мать потерявшую сына. Но опять же - на что она рассчитывала, посылая детей в американскую армию?

5) городок Флинт, где больше нечего делать кроме как в военщину податься...А как насчет колледжа и финансовой помощью? Хотели бы учиться - не пришлось бы в military идти. Так никто же не хочет...Примеров масса...

6) Возмущает, конечно, сборище бизнесменов, делящих шкуру неубитого иракского медведя (или уже убитого)?

All things said, тем не менее, у меня сложилось впечатление, что основная мысль фильма не в том, что нужно винить во всем Буша а в том, что it didn't have to be this way

ПыСы: посреди фильма выходила по некоторым неотложным делам :D - в проходе стоял шериф с фонариком наготове. После фильма - тот же шериф на выходе :pain1:
Не делайте из мухи слона - не прокормите!
User avatar
Lulu_The_Black_Mage
Уже с Приветом
Posts: 642
Joined: 29 Jul 2003 05:19

Post by Lulu_The_Black_Mage »

Debaser wrote: Я не знаю, насколько пресса в Америке самая свободная, но ВСЕ факты из фильма были в ней освещены. Что и подтверждают люди, посмотревшие этот фильм.


Подтверждаю -постоянно смотрю новости (нравится мине почемуй-то :oops: ) - ВСЕ кадры, показывающие выступающего Буша и Ко. я видела в новостях (естественно, кроме съемок за "официальным" кадром, типа Вольфовица лижущего расческу)- на Фокс, СНН, МСНБС. Но факт остается фактом - это все БЫЛО в новостях. Просто разрозненно народ ничему не придает особого значения не складывает в одну картинку. Тут появляется Мур, собирает pieces of the puzzle и тычет народу в нос , мол, ларчик-то просто открывался.

Единственное, что меня слегка беспокоит - многое выдернуто из оригинального контекста и подано в контексте Муровского коментария. Оно, конешно, своя рука владыка, но получается, что хоть факты-то и железные, он зрителям подсказывает, как их воспринимать
Не делайте из мухи слона - не прокормите!
NskCA
Уже с Приветом
Posts: 1562
Joined: 25 Jun 2003 05:41
Location: CA

Post by NskCA »

Proper Propaganda
Michael Moore's Fahrenheit 9/11 is unfair and outrageous. You got a problem with that?

http://slate.msn.com/id/2102859/
User avatar
VladimirF
Уже с Приветом
Posts: 2945
Joined: 15 Oct 2003 06:21
Location: Monterey, CA

Post by VladimirF »

NskCA wrote:Proper Propaganda

Не просто пропаганда, а превосходная и очень нужная пропаганда.
Вот отрывок из заметки в местной Weekly:
Fahrenheit 9/11 will open up a fresh public discourse about the motives and failures of the Bush administration. For example, why our country is still without constant air patrols by military fighter jets as we continue to spend billions to occupy a country that had nothing to do with 9/11. Any fighter pilot will tell you that a squadron of fighters can maneuver around any plane, in tight formation, and take it wherever they want it to go, regardless of who’s flying it. 9/11 should never have been allowed to happen, and the blame for it goes to the presidential imposter who sat idly by reading a children’s book called My Pet Goat while the clock ticked. It’s a sequence in Moore’s film that you will never forget.
Cogito, ergo sum - я мыслю, значит существую.
User avatar
Jeje
Новичок
Posts: 59
Joined: 10 Mar 2004 09:38
Location: Украина->...

Post by Jeje »

Я сразу понял что этот фильм победит он интересен всем, но Мур плакал, сказал что они проделали много работаты, интересно какой взяли повырезали и вставили кусочки из разных мест - да это ж надо. :lol:
User avatar
A. Fig Lee
Уже с Приветом
Posts: 12072
Joined: 17 Nov 2002 03:41
Location: английская колония

Post by A. Fig Lee »

well...
Буш занимался аналогичной фабрикацией фактов и лжи ин ордер ту конвинс ворлд начать войну. Не помню я никого, кто возмущается Муром, чтоб они возмущались фабрикацией фактов Бушем. Импакт между прочим разный.
Верить нельзя никому - даже себе. Мне - можно!
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

Lulu_The_Black_Mage wrote:..Тут появляется Мур, собирает pieces of the puzzle и тычет народу в нос , мол, ларчик-то просто открывался.
...

А Мур упоминает, что Саудов ( 30 человек ) допрашивали сразу после 9/11 ил разрешили вылетить после того как FBI дало добро?
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

VladimirF wrote:
... 9/11 should never have been allowed to happen, ....

Для етого надо было заниматься етои проблемои начиная с 1993 года, когда первая бомба исламистов взорвалась в New Yorke. :х
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Sullen wrote:
CBI wrote: А улыбки на лице Путина я не видел. Sullen врет.

Послушайте уважаемый, Вы бы выбирали выражения. Я написал то, что я видел. При этом мне абсолютно фиалетово, как вы трактуете увиденное, это ваше право.
При всем моем отношении к публикуемым вами постам и ссылкам, я ни разу не позволил себе оскорбительных выпадов в ваш адрес. Но это совсем не обозначает, что я потерплю подобные выпады по отношению к себе.


А мне до лампочки потерпите Вы или нет. Если я увижу ложь, я ее назову ложью.
KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

CBI wrote:А мне до лампочки потерпите Вы или нет. Если я увижу ложь, я ее назову ложью.

Уж в следуюшии раз не обессудьте... :wink:
User avatar
MarmotL
Уже с Приветом
Posts: 1107
Joined: 02 Jul 2002 10:16
Location: Англия

Post by MarmotL »

Capricorn wrote:
VladimirF wrote:
... 9/11 should never have been allowed to happen, ....

Для етого надо было заниматься етои проблемои начиная с 1993 года, когда первая бомба исламистов взорвалась в New Yorke. :х


Для этого не надо было обучать и финансировать исламистов в 80-е в Афганистане. За что боролись, на то и напоролись.
User avatar
Capricorn
Уже с Приветом
Posts: 16722
Joined: 19 Oct 2002 23:09
Location: мАсква-USA...->NJ

Post by Capricorn »

MarmotL wrote:Для этого не надо было обучать и финансировать исламистов в 80-е в Афганистане. За что боролись, на то и напоролись.

Согласен. СССР и USA наступили на свои же грабли, все ети игры с освободительными движениями ( Палестинцы, афганские моджахедины и т.д. )

Return to “Политика”