Призрак бродит ...

Мнения, новости, комментарии
AA
Уже с Приветом
Posts: 3040
Joined: 13 Sep 2000 09:01
Location: Обнинск

Post by AA »

alexbib wrote:в чем ?

Что вы о том же.
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

alexbib wrote:Жириновский или Зюганов - не одиозные, а Гайдар и Чубаис - одиозные :lol:

«Любые реформы проводятся правящим классом в интересах правящего класса» (кто-то из М-Л-стов)
Гайдар - завотделом в журнале Коммунист
Чубаис – один из вдохновителей и создателей ДемПлатформы в КПСС
Зюганов - мелкая номенклатура, не успевшая подружиться с нужными чубаисами и потому обиженная при разделе собственности.
Жириновский — ... личное дело агента Жириновского в руках не держал, но когда, во времена утренних очередей за Московскими Новостями и «пришитых» к уху транзисторов с прямой трансляцией первого съезда, в программе Время передали вдруг, промеж двух репортажей о труженниках села, сюжет о создании альтернативной партии — партии Жириновского. Это не была первая партия. Всё-таки не дураки, чтоб так высовываться, но это была первая партия, которую показали по ящику.
А выводы каждый может сделать сам ...

Левые настроения?
Да нет, это просто самодеятельность масс в попытке нащупать самостоятельно «русскую идею». Власти не могут склонятся к позициям белеющих самодеятельников (монархисты и иже с ними, все те, кто знает, или хотя бы слышал отдаленный звон о том, что Россия не началась в 1917 г.), но психологически тяготеют к краснеющим.
Вложите миллиард долларов в монархическую пропаганду и власти будут благосклонны к Вам.
Власть не способна сейчас породить идеологию (попытки Лужкова запретить целоваться в метро — не в счет).
Власть хочет только одного — твердости режима, иначе награбленной собственностью пользоваться будет сложно. Не для того руками березовско-ходоровских грабили страну, не для того потом грабили березовских, чтоб этим не пользоваться. Теперь нужно организовать минимальную прибыль с экспорта приватизированной коки ... виноват, нефти.

Массы в разброде, в головах полная идеологическая каша (бульканье с левой стороны миски привлеко Ваше внимание, потому как левые пугают Вас больше правых, и потому как иммунная система Ваших мыслей «натаскана» на борьбу с вирусами левизны).

Твердость режима проще обосновать, тыкая пальцем в портрет Сталина, а не в портрет Александра III.
Отсюда желание власти сложить ладони рупором у рта личностей с перегретой левой стороной котелка.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Leonid_V.hm wrote:Чубаис – один из вдохновителей и создателей ДемПлатформы в КПСС

Дорогой Leonid_V.hm, то был его старший брат - Игор Чубайс.
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

vovap wrote:
Leonid_V.hm wrote:Чубаис – один из вдохновителей и создателей ДемПлатформы в КПСС

Дорогой Leonid_V.hm, то был его старший брат - Игор Чубайс.

:oops:
виноват, ошибся. Значит братишка номенклатурный.
Но да в биографии его копаться недосуг. Посмотрел официальную (с персонального сайта). Этот шустрик даже не потрудился подправить даты
1982 - 1990 гг. - доцент Ленинградского инженерно-экономический института.
В 1983 году защитил кандидатскую диссертацию

т.е. за год до защиты тов. Чубаис назначен доцентом !!! ВУЗа в Питере (не в Тохтамыге) хм ... но да ладно. Интересно бы найти следы его комсомольской и партийной активности. Впрочем, время неохота терять.
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

alexbib wrote:Я знаю множество людей, не урвавших "кусок пирога" - большинство относится нейтрально. Жириновский или Зюганов - не одиозные, а Гайдар и Чубаис - одиозные :lol:

Одиозность заключается в том, что неизбежный процесс приватизации провел без гражданской войны ? Или не надо было частную собственность вводить ? А Вы как-бы стали делать на его месте ?


Одиозность заключается не в "почему" и "что надо было делать", а в "потому что он -сволочь", и "гнать в шею". Это - чувство, рождающееся на уровне ствола головного мозга (не в прямом смысле, но я не знаю, как иначе сказать, что рассудок не участвует в формировании отношения к человеку.) Мне совершенно все равно, что делает Анатолий Чубайс. На электричество родителям я заработаю. Но доложу, что Чубайс имеет одно редкостно идиотское качество: он делает плохо (да, это необходимо. Наверное - не проверяла). И при этом говорит: "А всё нормально. Мы еще тарифы повысим". И улыбается. Менеджеру так можно, политику - нельзя. Политик должен резонировать с электоратом хотя бы на словах. Извините за цинизм, но я пишу с родины Макьявелли. Чубайс не может снизойти до электората и не понимает, что _пока_ приватизацию ему не забыли. А Гайдар - битая карта, что его вспоминать?
Что бы я делала? Если бы я знала, что делать, я бы не в Милане сидела. Кроме того, речь шла о том, что я работала на опросах общественого мнения, спрашивала о СПС, о Чубайсе -тоже. Мне пытаются сказать, видимо: "Вы не у тех спрашивали". Отвечаю: опрашивала дома - от квартиры номер 1 до, допустим, квартиры 129.
Жирик одиозен, но он просто озвучивает мнение определенной части населения, прочим он безразличен, потому что он их не озвучивает, а угрозу не представляет, потому что к власти не придет. Путин, кстати, значительный процент поддерживающих у него отобрал. Зюганов - мне остается только самопроцитироваться: "послушайте речи Зюганова: кого они могут зажечь, кроме тех, кто за него проголосует, даже если бы он был немой?" Расшифровываю: за него проголосует часть пенсионеров и часть бедноты, не совсем спившейся. Как за символ. Потому что пенсионеры живут очень, очень плохо. Вам никогда не задавали дикий вопрос: "Как у вас там с питанием?". Мне задавали, потому что не у всех в России даже на уровне базовых потребностей все хорошо. И вот те, у кого нехорошо, за Зюганова и проголосуют -будь он нем, как рыба: он - символ более благополучного прошлого. Одиозен он для людей с обсессивно-фобическим сндромом. Что странно, Зюганова почему-то боятся люди, никакого отношения к России не имеющие.
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

naty wrote:.На электричество родителям я заработаю. Но доложу, что Чубайс имеет одно редкостно идиотское качество: он делает плохо (да, это необходимо. Наверное - не проверяла). И при этом говорит: "А всё нормально. Мы еще тарифы повысим". И улыбается. Менеджеру так можно, политику - нельзя. Политик должен резонировать с электоратом хотя бы на словах.

Он говорит как правило более- менее правду. И сие есть важная вещь для воспитания этого самого электората итак достаточно замороченного профессиональными пропагандистами.
MaxSt
Уже с Приветом
Posts: 21835
Joined: 11 Apr 1999 09:01
Location: RU

Post by MaxSt »

naty wrote:Но доложу, что Чубайс имеет одно редкостно идиотское качество: он делает плохо.


В 1996 году ему дали сложную задачу - организовать сильно непопулярному Ельцину избрание на второй срок.
Напомните, чем дело кончилось - провалил наверно с треском, да? :)

naty wrote:И при этом говорит: "А всё нормально. Мы еще тарифы повысим". И улыбается.


На самом деле он вовсю распинается о снижении тарифов.

MaxSt.
War does not determine who is right - only who is left.
User avatar
alexbib
Уже с Приветом
Posts: 639
Joined: 09 Sep 2003 14:32
Location: Moscow->Plano, TX

Post by alexbib »

naty wrote:Одиозность заключается не в "почему" и "что надо было делать", а в "потому что он -сволочь", и "гнать в шею". Это - чувство, рождающееся на уровне ствола головного мозга (не в прямом смысле, но я не знаю, как иначе сказать, что рассудок не участвует в формировании отношения к человеку.)

To, что рассудок не участвует в формировании отношения к Чубайсу это сильно заметно :lol:

naty wrote:Одиозен он для людей с обсессивно-фобическим сндромом. Что странно, Зюганова почему-то боятся люди, никакого отношения к России не имеющие.

Для людей с обсессивно-фобическим сндромом по поводу Чубайса: поймите простую вещь - никто Зюганова не боится и не верит в его приход во власть. Речь идет о том, что он есть проповедник одной мерзкой идеологии, загубившей миллионы жизней. Я к нему отношусь точно так-же как к проповедникам нацизма или исламского фундаментализма. Это не страх а брезгливость. В этом и заключается его одиозность. :pain1: Одиозность Чубайса заклющается в том, что кому-то что-то не досталось при дележе. Ну не было-бы приватизации - вообще бы не досталось никому - было-бы как раньше. :umnik1: Чудно, право слово - представьте что один человек решил раздать людям деньги. Всем не хватило. Даже, скажем, бильшинству не хватило. Соответственно для большинства он стал самым одиозным. :lol:

naty wrote:Что бы я делала? Если бы я знала, что делать, я бы не в Милане сидела. Кроме того, речь шла о том, что я работала на опросах общественого мнения, спрашивала о СПС, о Чубайсе -тоже. Мне пытаются сказать, видимо: "Вы не у тех спрашивали". Отвечаю: опрашивала дома - от квартиры номер 1 до, допустим, квартиры 129.

Не обязательно ходить от "квартиры номер 1 до, допустим, квартиры 129" чтобы определить желания електората. Они давно известны
1) отобрать деньги у богатых и поделить
2) дайте побольше всего бесплатного - образование, медицина, транспорт, продукты и т.д.
3) хотим поменьше работать и побольше получать
и т.д.

поэтому естественно такой электорат будет за того, кто все ето наобещает. И против того, кто говорит "чтобы иметь надо заработать" - етот у них главный враг.
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

Господа, Вы уж меня простите за непонятливость, но каким боком вышепомянутые политические фигурки Чу и Зю имеют отношение к угрозе реставрации коммунизма в его классичесской форме в России?
Если не ошибаюсь, то возможностью выбирать между восстановить или не восстановить обладает только окружение дядюшки Пу.
Помянутый тут в суе электорат вообще на стратегию российской политики влияния не имеет.
Идеология же современного российского руководства (а комм-зм это прежде всего идеология) соответствует его способностям понять символику российского герба.
Одна голова смотрит налево, другая направо, а лапки быстро пересчитывают рубли. Поэтому нормальный герб соседствует с коммунистическим гимном, начало карьеры президента ознаменовалось возложением цветов на могилу Врангеля в Париже и открытием мемориальной доски Андропову в Москве итд, итп.
А лапки быстро пересчитывают рубли ...
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

alexbib wrote:To, что рассудок не участвует в формировании отношения к Чубайсу это сильно заметно :lol:


Как бы из всего Вашего письма я поняла одно: цени своих, недооценивай врага. С такой позицией в политике долго не протянешь.Ну, цените Чубайса - замечательно.

alexbib wrote: Для людей с обсессивно-фобическим сндромом по поводу Чубайса: поймите простую вещь - никто Зюганова не боится и не верит в его приход во власть.


Да, а о чем тут три страницы писали до того, как я стала писать?

alexbib wrote:Речь идет о том, что он есть проповедник одной мерзкой идеологии, загубившей миллионы жизней. Я к нему отношусь точно так-же как к проповедникам нацизма или исламского фундаментализма. Это не страх а брезгливость. В этом и заключается его одиозность. :pain1:

Как бы идеология мафии - не лучше ничем.

Одиозность Чубайса заклющается в том, что кому-то что-то не досталось при дележе. Ну не было-бы приватизации - вообще бы не досталось никому - было-бы как раньше. :umnik1: Чудно, право слово - представьте что один человек решил раздать людям деньги. Всем не хватило. Даже, скажем, бильшинству не хватило. Соответственно для большинства он стал самым одиозным. :lol:.


Ну, вы даете. А чего - потом скажу.

alexbib wrote:Не обязательно ходить от "квартиры номер 1 до, допустим, квартиры 129" чтобы определить желания електората. Они давно известны
1) отобрать деньги у богатых и поделить
2) дайте побольше всего бесплатного - образование, медицина, транспорт, продукты и т.д.
3) хотим поменьше работать и побольше получать
и т.д.

поэтому естественно такой электорат будет за того, кто все ето наобещает. И против того, кто говорит "чтобы иметь надо заработать" - етот у них главный враг.


Вы, конечно, можете ответить про 70 лет советской власти, которые сгубили электорат, и будете неправы. Электорат - всегда такой: голосует за того, у кого больше масс медиев, а если масс медиев поровну, то за того. кто лучше соврет. Избиратели рады обманываться. Более того, так везде. В Италии выбрали Берлускони, в США электорат поддержал войну с терроризмом в Ираке. Но только у нас ноют, что не повезло им с народом. Вы приходите на работу и говорите подчиненным в лицо, что они - идиоты?
Короче, как говорит мой папа "плохому танцору паркет мешает". Плохому политику - избиратели.
Last edited by naty on 10 Nov 2003 00:34, edited 2 times in total.
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

Leonid_V.hm wrote:Господа, Вы уж меня простите за непонятливость, но каким боком вышепомянутые политические фигурки Чу и Зю имеют отношение к угрозе реставрации коммунизма в его классичесской форме в России?
Если не ошибаюсь, то возможностью выбирать между восстановить или не восстановить обладает только окружение дядюшки Пу.
Помянутый тут в суе электорат вообще на стратегию российской политики влияния не имеет.
Идеология же современного российского руководства (а комм-зм это прежде всего идеология) соответствует его способностям понять символику российского герба.
Одна голова смотрит налево, другая направо, а лапки быстро пересчитывают рубли. Поэтому нормальный герб соседствует с коммунистическим гимном, начало карьеры президента ознаменовалось возложением цветов на могилу Врангеля в Париже и открытием мемориальной доски Андропову в Москве итд, итп.
А лапки быстро пересчитывают рубли ...


Браво!
vovap
Уже с Приветом
Posts: 12014
Joined: 05 Apr 2000 09:01
Location: Philadelphia, PA, USA

Post by vovap »

Leonid_V.hm wrote:Помянутый тут в суе электорат вообще на стратегию российской политики влияния не имеет.

Вы, дорогой Leonid_V.hm, как обычно ошибаетесь :)
Как раз именно настроения электората очень многое и определяют в реасльной росийской политике. И ее изгибы очень даже этим настроениям соответствуют.
Кстати, последнии топики в этом разделе чудно это показываюс.
Не надо думать, что даже с радио-телевидением можно быстренько провернуть что угодно. Можно провернуть что угодно, согласующееся с настроениями этого самого електората - а это существенно другое дело.
naty
Уже с Приветом
Posts: 1703
Joined: 21 May 2001 09:01
Location: Иркутск, Милан

Post by naty »

MaxSt wrote:
naty wrote:И при этом говорит: "А всё нормально. Мы еще тарифы повысим". И улыбается.


На самом деле он вовсю распинается о снижении тарифов.

MaxSt.


Летом он распинался на тему излишней дешевизны электроэнергии, то есть, есть куда повышать.
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

vovap wrote:Вы, дорогой Leonid_V.hm, как обычно ошибаетесь :)

Да уж с завидным постоянством ...
Собрался вечерком российский электорат и думает: «А не устроить ли нам перестройку? А чё, в натуре! Выберем себе вождя полысее, лысые они не то что усатые или бровястые, они только на парикмахерах миллион нам сэкономят. И выбрали, согласно настроениям. Потом дружно настроились устроить путч, потом ему дружно в подавляющем количестве 1.5 тыс чел. воспротивились, голосонув предварительно за сохранение союза и получив на это белопущинский ответ, потом устроили еще один путч, на сей раз в количестве неправильных 1.5 тыс чел, которых слегка подрасстреляли, потом приватезировали всё в полььу березовских, гусинских и ходоровских, потом трижды захотели повоевать в Чечне, вооружив её предварительно всем, вплоть до танков...
Да и вообще вся политика последних лет сплошное зеркало электоральных настроений. Вот не успели сибиряки возмутиться одним губернатором, а уж и вертолет с невертящимся верто и нелетающим лётом тут как тут... пожелания трудящихся в данном случае успели исполнить даже до выборов. Это вообще очень эффективно, до выборов желать. В отставку там вдруг уйти или пару домов взорвать по желанию рабочего, колхозницы и трудового, но временно безработного интеллигента.
Эх ... во всём мiре электоратом манипулируют и в этом заключается суть т.н. демократии, а в России бедные политики не знают как ему, электорату этому угодить. И тут лизнут, и там подотрут, а ему поганцу, всё мало!
User avatar
Leonid_V.hm
Уже с Приветом
Posts: 1079
Joined: 12 Feb 2001 10:01
Location: Цветохолмск, QC

Post by Leonid_V.hm »

naty wrote:

Браво![/quote]
:gen1:
а я еще и на печатной машинке умею!
(не то Кот-Матроскин, не то Кот-Бегемот, не помню точно)
:oops:

Return to “Политика”