alex5 писал(а): Пн май 09, 2022 8:14 pm
Как все делают? Покупают оборудование за бугром, и начинают копировать у себя, в качестве базы, а там уже и свой дизайн пойдет. С чего бюджету сдуваться? Энергоносители пока только растут в цене, то что не покупает запад будет брать остальной мир.
Ни одна страна мира не производит даже часть оборудования и станков сама.
Китай, например, пытался запустить свое производство чипов. Потратил 1 триллион и в итоге не смог.
А бюджет сдуется оттого, что рынок сбыта будет ограничен и, соответственно, продавать на нем будут по дисконтным ценам. Ну а некоторые ресурсы (типа газа) вообще не смогут продавать если Европа от него откажется.
petrovich999 писал(а): Пн май 09, 2022 8:05 pm
Вы не понимаете главного. Или делаете вид, что не понимаете. Россия как бы сидит на мешке с золотом, и не только. В России добывают и алмазы, и нефтегаз, и металлы, и редкоземельные элементы, и много-много-много еще чего, включая сельхозпродукцию, а без нее всему миру сегодня грозит голод, как оказалось.
Которые она либо не сможет продать, либо будет продавать со скидкой.
А покупать все будет втридорога по серым схемам.
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 8:00 pm
Ну вот на микросхемах 78-79 годов и будете работать.
Оборудование для современных процессоров производит одна компания в мире и она находится в Голландии. Даже Китай не смог это осилить, хотя выделил 1Т на развитие своего производства.
В России же нет своего оборудования даже для производства процессоров на уровне 386. Про AI можно забыть - а за ним будущее между прочим.
Вы с Луны что ли свалились? Есть современные процессоры Байкал и Эльбрус, есть прозводство в Зеленограде, да они уступают Интел/АМД, но дело молодое.
Уважаемый, вы не в теме. Байкал и Эльбрус делали на Тайване. Тайвань их больше делать не будет.
На единственном в РФ заводе в Зеленограде в 2022 году, выпускают 96нм чипы - это технологии 20-летний давности. И даже это оборудование - Голландского производства. Своего оборудования нет в принципе. Почитайте на досуге: https://habr.com/ru/post/661637/
Это вы не в теме, собираете по сети всякий мусор:
"В России стартовало давно запланированное строительство фабрики, на которой будут выпускаться микропроцессоры по технологии 28 нм. Производство планируют наладить в Зеленограде" https://www.cnews.ru/news/top/2022-05-0 ... roitelstvo
petrovich999 писал(а): Пн май 09, 2022 8:05 pm
Вы не понимаете главного. Или делаете вид, что не понимаете. Россия как бы сидит на мешке с золотом, и не только. В России добывают и алмазы, и нефтегаз, и металлы, и редкоземельные элементы, и много-много-много еще чего, включая сельхозпродукцию, а без нее всему миру сегодня грозит голод, как оказалось.
Которые она либо не сможет продать, либо будет продавать со скидкой.
А покупать все будет втридорога по серым схемам.
Лучше так чем стоять всю жизнь раком перед западом, как Зеля.
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 7:56 pm
СССР все оборудование и станки производил сам. Россия почти все закупает зарубежем. Доступ к станкам закрыли. Что дальше?
"Доступ к станкам закрыли" очень громкое заявление не соответствующее действительности. Вы постоянно забываете, что условный запад это далеко не весь мир, а для всего остального на данный момент уже существует параллельный импорт. Так что в итоге будете крайне разочарованы.
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 8:10 pm
Как вы себе предтавляете создание станкостроительной области практически с нуля? И сколько времени это займет? И это в условиях сдувающегося бюджета?
Это тоже очень громкое заявление не соответствующее действительности из разряда украинских мрий.
alex5 писал(а): Пн май 09, 2022 8:21 pm
Это вы не в теме, собираете по сети всякий мусор:
"В России стартовало давно запланированное строительство фабрики, на которой будут выпускаться микропроцессоры по технологии 28 нм. Производство планируют наладить в Зеленограде" https://www.cnews.ru/news/top/2022-05-0 ... roitelstvo
Ага, на оборудовании голландской фирмы ASML, которое пока не купили. Удачи...
МНТЦ ранее заявлял, что планирует приобрести 28-нанометровую лабораторно-исследовательскую линию с участком иммерсионной фотолитографии голландской компании ASML. Издание отмечает, что в университете утверждают, что «в ближайшее время и среднесрочную перспективу линия вполне удовлетворит потребности имеющейся структуры межуниверситетской кооперации».
Насколько эти планы реалистичны, в текущей ситуации говорить сложно. После начала известных событий на Украине многие западные технологические компании работать с российскими организациями не готовы.
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 7:56 pm
СССР все оборудование и станки производил сам. Россия почти все закупает зарубежем. Доступ к станкам закрыли. Что дальше?
"Доступ к станкам закрыли" очень громкое заявление не соответствующее действительности. Вы постоянно забываете, что условный запад это далеко не весь мир, а для всего остального на данный момент уже существует параллельный импорт. Так что в итоге будете крайне разочарованы.
Далеко не все можно будет импортировать. Многие высокотехнологические станки не производятся в Китае. И даже через серый импорт их не получится завезти, т.к. компании производители будут за этим следить, а Китай и прочие тоже не сильно хотят вторичных санкций.
Например - на оборудование по сжижению газа наложены санкции. Никто не будет России его продавать. А это будущее российского бюджета.
А то, что можно будет купить по серым схемам, будет стоить существенно дороже.
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 6:03 pm
Изоляция уже идет в полный рост.
сейчас пик этой "изоляции" и если не будет эскалации типа тактических ядерных ударов
эта "изоляция" дальше будет только уменьшаться
изоляторы ждут не дождутся
и 3 месяца не прошло, а у них уже пригорает от собственных санкций
как писал Маркс, за прибыль капиталист мать родную продаст, а уж Украину и подавно
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 8:48 pm
Например - на оборудование по сжижению газа наложены санкции. Никто не будет России его продавать. А это будущее российского бюджета.
Вот как раз по поводу этого оборудование Росатом еще в марте сказал, что проблем не будет и он готов. Так что копайте дальше.
АО "Атомэнергомаш" (машиностроительный дивизион Росатома) может производить все, что связано с подготовкой газа. Такое заявление сделал глава дивизиона Андрей Никипелов в интервью газете "Коммерсантъ", опубликованном в четверг.
"Мы можем производить все, что связано с подготовкой газа: все крупнотоннажное оборудование для этих систем, работающих на заводах СПГ, мы можем произвести. Что касается непосредственно криогенного оборудования, то у нас освоена линейка криогенных насосов, достаточно широкий ассортимент арматуры, мы также изготавливаем спиральновитые теплообменники", - сказал Никипелов, отвечая на вопрос о способности Атомэнергомаша заместить оборудование, запрещенное ЕС к поставке в Россию. "С машиностроительной частью задачи нам все понятно: понимаем, что можем изготовить данное оборудование, что оно будет хорошего качества, и у нас уже есть референтные проекты. Но если речь идет о каком-то новом производстве по сжижению газа, то нам нужно четкое техническое задание со стороны заказчика для того, чтобы понимать, какое конкретно оборудование, с какими параметрами он от нас ждет", -
Roy писал(а): Пн май 09, 2022 6:03 pm
Изоляция уже идет в полный рост.
сейчас пик этой "изоляции" и если не будет эскалации типа тактических ядерных ударов
эта "изоляция" дальше будет только уменьшаться
изоляторы ждут не дождутся
и 3 месяца не прошло, а у них уже пригорает от собственных санкций
как писал Маркс, за прибыль капиталист мать родную продаст, а уж Украину и подавно
Россия еще даже близко не почувствовала все проблемы от санкций. Пока живут на том, что успели закупить до войны. Вот когда начнет кончаться...
