Как надо защищать своих

[арлекино]

Если вы приведете мне пример того, как в США за последние несколько лет кого-то засудили за ввоз в страну 9 граммов гашиша, вы меня переубедите. А пока получается беспредметный спор. Мы спорим о том, что бы было бы если бы...

А вы можете привести пример когда оправдали?

[deev_a_v]

В Израиле наличие небольших количеств гашиша недавно было декриминализировано.

Да, и вы можете даже привести ссылки? У меня вот другая информация.
https://twitter.com/irinkapeters/status ... 8036910080

Возможно, я перепутал марихуану с гашишем. Не разбираюсь особенно в этих делах. Но марихуана точно легализирована - http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/261221

A plan to partially decriminalize marijuana possession went into effect in Israel.


Under the plan, which went into effect at midnight on Monday, use and possession of marijuana in small amounts in personal homes is not an offense. Possession in public of amounts for personal use will result in a fine of about $275 for a first time offense and double for the second offense. A third offense within seven years will trigger a criminal investigation, or loss of driver’s or gun license.

Personal use is defined by the country’s Anti-Drug Authority as about 15 grams, though the reform legislation does not name a specific amount. Those with permission to possess cannabis for medical use must be able to present their license to police if confronted in public.

The new marijuana reform does not apply to soldiers, minors, or those with a criminal record. Minors will, however, be directed to rehabilitation programs as opposed to entering the criminal justice system.

Только дома. Даже на улицу выйти с ней нельзя

[арлекино]

Но марихуана точно легализирована

Вы путаете легализацию с частичной декриминализацией. Прочитайте внимательнее вашу же ссылку. Там говориться о том, что человек пойманный на употреблении марихуаны будет подвергнут административному штрафу в размере 270 долларов, при повторном задержании штраф удвоится и речь идет об очень малых дозах. Это совсем не легализация.

[klsk]

Если вы приведете мне пример того, как в США за последние несколько лет кого-то засудили за ввоз в страну 9 граммов гашиша, вы меня переубедите. А пока получается беспредметный спор. Мы спорим о том, что бы было бы если бы...

А вы можете привести пример когда оправдали?

Я уже писал об этом ранее. Нет, не могу. Из этого можно сделать вывод - либо за это вообще не судят, либо я плохо ищу. Поэтому прошу вашей помощи в поиске

[арлекино]

Дама летела из Дели в Тель-Авив через Москву. Это все равно, что лететь из Москвы в Волгоград через Сыктывкар. Из Дели в Тель-Авив есть и прямые рейсы, но они жестко досматриваются именно по причине того, что Индия и Пакистан известные места по производству наркотиков.

А вот это как раз ни о чем не говорит. Прямые рейсы могут быть тупо дороже. Очень много народу летит из Нью-Йорка в Тель-Авив через Москву именно по этой причине.

Вы считаете, что билеты будут дешевле на расстояние в два раза длиннее?

[арлекино]

Я уже писал об этом ранее. Нет, не могу. Из этого можно сделать вывод - либо за это вообще не судят, либо я плохо ищу. Поэтому прошу вашей помощи в поиске

Вы делаете неправильные выводы. Как из того, что я сказала по поводу принципов правосудия, так и в остальном. В каждой стране свои законы. Допустим в США запрещен провоз лосиных какашек, ну допустим. И за это есть конкретное уголовное наказание. В суде будут представлены доказательства того, что Вася Пупкин провез в своем рюкзаке на территорию США эти лосиные какашки и это установленный факт. Вы же утверждаете, что суд присяжных его оправдает не смотря на представленные доказательства, потому, что сам Вася очень милый и мамой клянется, что эти какашки в своем рюкзаке видит в первый раз. Так понятнее?

[Blender]

С тех пор, как я написал это, я прочитал много материалов по теме. И сейчас практически уверен, что ее случай в США до суда бы не дошел. Поэтому спор этот бессмысленный.

В любой стране мира, в том числе в США правосудие так не работает, как вам кажется. Есть закон, есть нарушение закона, есть доказательства нарушения данного закона. Наличие наркотиков в багаже доказанный факт. По наитию и потому, что птичку жалко, даже присяжные не выносят свой вердикт.

Если вы приведете мне пример того, как в США за последние несколько лет кого-то засудили за ввоз в страну 9 граммов гашиша, вы меня переубедите. А пока получается беспредметный спор. Мы спорим о том, что бы было бы если бы...

Почти все (~98%) пойманные на границе получают реальные сроки. Не на границе - там конечно мяхше, "всего" 26% сушат сухари, но тоже не так чтобы "случай в США до суда бы не дошел". Даже за марихуану, не говоря уж о гашише. https://www.ussc.gov/sites/default/file ... ession.pdf

[Frukt]

В каждой стране свои законы. Допустим в США запрещен провоз лосиных какашек, ну допустим. И за это есть конкретное уголовное наказание. В суде будут представлены доказательства того, что Вася Пупкин провез в своем рюкзаке на территорию США эти лосиные какашки и это установленный факт. Вы же утверждаете, что суд присяжных его оправдает не смотря на представленные доказательства, потому, что сам Вася очень милый и мамой клянется, что эти какашки в своем рюкзаке видит в первый раз. Так понятнее?

Они все хорошо понимают. И если бы была не гражданка Израиля, а России пелись бы другие песни.
Не так давно на форуме обсуждалось резонансное событие. Суд Швеции лишил родительских прав семью из России. Власти отняли и передали в другую семью (арабов) их детей. (Это намного круче чем 7 лет тюрьмы).
Но в том случае разговор тянули в русло "в чужой монастырь со своим уставом не приезжают". К "уставу" и действиям шведских властей претензий у них не было. Да и сочувствия к российской семье тоже.

[deev_a_v]

Дама летела из Дели в Тель-Авив через Москву. Это все равно, что лететь из Москвы в Волгоград через Сыктывкар. Из Дели в Тель-Авив есть и прямые рейсы, но они жестко досматриваются именно по причине того, что Индия и Пакистан известные места по производству наркотиков.

А вот это как раз ни о чем не говорит. Прямые рейсы могут быть тупо дороже. Очень много народу летит из Нью-Йорка в Тель-Авив через Москву именно по этой причине.

Вы считаете, что билеты будут дешевле на расстояние в два раза длиннее?

Я видел такие примеры. Заметьте, я не утверждаю, что в данном случае так оно и было.
Я ради интереса посмотрел расписание - прямой рейс из Дели в Тель-Авив всего один и летает не каждый день.

[crdigger]

Почти всегда одним из непрямых рейсов дешевле.Кроме того, в Израиле достать траву - не проблема, а везти ее самолетом умышленно может только очень альтернативно одаренный.Потому 100% курила в Индии, забыла в багаже, летела транзитом потому, что дешевле.

[klsk]

Но марихуана точно легализирована

Вы путаете легализацию с частичной декриминализацией. Прочитайте внимательнее вашу же ссылку. Там говориться о том, что человек пойманный на употреблении марихуаны будет подвергнут административному штрафу в размере 270 долларов, при повторном задержании штраф удвоится и речь идет об очень малых дозах. Это совсем не легализация.

Согласен. Путаю. Правда, я уже запутался, о чем мы спорим?

Я спорю с точкой зрения, что в США эта девушка заключила бы сделку с правосудием и получила бы 10 лет тюрьмы, с возможностью выйти гораздо раньше.

Вы с чем спорите?

[арлекино]

Согласен. Путаю. Правда, я уже запутался, о чем мы спорим?

Я спорю с точкой зрения, что в США эта девушка заключила бы сделку с правосудием и получила бы 10 лет тюрьмы, с возможностью выйти гораздо раньше.

Вы с чем спорите?

То есть вы сами уже забыли с чего начали?

[deev_a_v]

Но марихуана точно легализирована

Вы путаете легализацию с частичной декриминализацией. Прочитайте внимательнее вашу же ссылку. Там говориться о том, что человек пойманный на употреблении марихуаны будет подвергнут административному штрафу в размере 270 долларов, при повторном задержании штраф удвоится и речь идет об очень малых дозах. Это совсем не легализация.

Согласен. Путаю. Правда, я уже запутался, о чем мы спорим?

Я спорю с точкой зрения, что в США эта девушка заключила бы сделку с правосудием и получила бы 10 лет тюрьмы, с возможностью выйти гораздо раньше.

Вы с чем спорите?

А в Сингапуре было бы вот так

Possession or consumption of cannabis in Singapore can result in a maximum of 10 years in prison, with a possible fine of S$20,000, as well as caning,[1]under the Misuse of Drugs Act.

Только какое это имеет отношение к делу?

[VladimirF]

И еще, каким образом жюри присяжных, даже если оно и есть, опровергает сам тезис об отсутствии независимости суда и судей?

Вы, г-н новичок, не только категоричны и весьма многословны, но и абсолютно уверены, что только вам известна истина. Это производит негативное впечатление, по крайней мере на меня. Теперь по существу. Вот и я абсолютно уверен, что жюри присяжных независимо ни от кого, т.к. мне самому довелось быть в их числе и ни одна сволочь не заставила бы меня изменить своё решение. А участвуют в отборе присяжных не только обвинение, но и защита.
Поясню это на ист.примере (насколько я его помню). Где-то в начале XIX века в Киеве был арестован человек, еврей по вероисповеданию, которого обвинили в убийстве укр. мальчика с ритуальной для иудея целью. Дело получило широкую огласку. Публика, газеты и даже некоторые офиц. лица "требовали крови". Состоялся суд присяжных, настоящий, а не липовый, и присяжные, несмотря на оказанное на них давление, вынесли оправдательный приговор. И это были вероятно простые люди - мещане, крестьяне и т.п., т.е., как оказалось, правосудие зависит от простых людей, от их совести и честности. Нынешнему населению это трудно понять, т.к. 100 лет лжи и фальши не прошли даром.

[Alexander Troyansky]

И имейте в виду - на федеральном уровне марихуана не легализована. А таможня и граница- это епархия федералов

Да, я в курсе. Если на таможне найдут любое количество марихуаны, то имеют право передать дело местным органам.

С чего бы это? И что значит "любое"? Например, за сумку марихуаны зверски отымеют в федеральном суде будь здоров.