Россия 21 век обыск в квартирах свидетелей

[kyk]

Вроде как в России ещё не отказались от презумции невиновности

сначала сделают свидетелем. А потом, если не найдут другogo козла отпушения, сделают обвиняемым

[арлекино]

ну вообще-то следствие должно (в теории) доказывать (в суде), что свидетель таки преступник, а не просто свидетель. Вроде как в России ещё не отказались от презумции невиновности. Хотя тут конечно серая зона и при таком раскладе лучше обзавестить адвокатом.

Следствие в суде ничего не доказывает. Доказывает прокурор. Следователь собирает доказательства, квалифицирует участников согласно собранным доказательствам и передает прокурору. Прокурор представляет дело в суд, а в суде уже судья решает достаточные ли доказательства ему предоставлены. Во всех материалах дела участник/соучастник идет как подозреваемый и лишь по решению суда он становится преступником или невиновным. Вот свидетель он или подозреваемый решает следователь и решение суда на это ему не нужно.

[kyk]

Следствие в суде ничего не доказывает.

юридечeское образование?

[арлекино]

Следствие в суде ничего не доказывает.

юридечeское образование?

Обширный кругозор.

[арлекино]

И муж юрист.

[Flash-04]

Следствие в суде ничего не доказывает.

юридечeское образование?

Обширный кругозор.

Придирастка . Как проходит слушание суда, я прекрасно знаю. Но прокурор в руках имеет то что следствие накопало. Так, говорящая голова.

[Sergunka]

Следствие в суде ничего не доказывает.

юридечeское образование?

Как Вы смеете подозревать в таком незнакомую женщину

[Sergunka]

где вы усматриваете демагогию?

Если есть подозрения, что свидетель является соучастником, то выписываются ордера на обыски и прочие следственные мероприятия

я именно про это и сказал, что совершенно очевидно, что данный человек перешел в разряд подозреваемых.
С моим оппонентом мы спорили о другом: об утверждении, что совершенно нормально проводить обыски у свидетелей. Я говорил о том, что для этого нужны основания, а следствия из этих оснований просты и незатейливы.
Собственно всё.

На самом деле топик о том, что это новое слово в правосудие. Пока, что разобрали примеры из учебников в основном с уважаемого и одного из стариных ресурсов анекдот.ру.

[Valeus]

где вы усматриваете демагогию?

Если есть подозрения, что свидетель является соучастником, то выписываются ордера на обыски и прочие следственные мероприятия

я именно про это и сказал, что совершенно очевидно, что данный человек перешел в разряд подозреваемых.
С моим оппонентом мы спорили о другом: об утверждении, что совершенно нормально проводить обыски у свидетелей. Я говорил о том, что для этого нужны основания, а следствия из этих оснований просты и незатейливы.
Собственно всё.

Если нет оснований, нет ордера на обыск. Hence, нет обыска. Если ордер есть, стало быть уже есть основания. О чем тут спорить?

[Sergunka]

Если нет оснований, нет ордера на обыск. Hence, нет обыска. Если ордер есть, стало быть уже есть основания. О чем тут спорить?

Т.е. басню Крылова "Волк и Ягненок" Вам не доводилось читать

Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите:
Но я с тобой за их разведаюсь грехи».—
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

[арлекино]

О, специалист не шарящий в законе, но ботающий по фене, подтянулся.

[Valeus]

Если нет оснований, нет ордера на обыск. Hence, нет обыска. Если ордер есть, стало быть уже есть основания. О чем тут спорить?

Т.е. басню Крылова "Волк и Ягненок" Вам не доводилось читать

Вы все мне зла хотите,
И если можете, то мне всегда вредите:
Но я с тобой за их разведаюсь грехи».—
«Ах, я чем виноват?» — «Молчи! устал я слушать
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».

Мы все ягнята перед гос системой. Что тут, что там. Как суд решит, так по этапу и пойдем.
[тут очень к месту будет вспомнить про incarceration rate в Штатах и конкретно в Калифорнии ]

[Sergunka]

Мы все ягнята...

Но это не повод впрягаться за карательную систему в России.

[Колбасник]

Но это не повод впрягаться за карательную систему в России.

Почему? Почему россиянину нельзя впрягаться за правоохранительную систему России? И какой же, по вашему просвещенному мнению, должен быть повод впрягаться за правоохранительную систему России? А за чью же тогда систему должен впрягаться россиянин, если не за российскую? Расскажите, будет интересно.

[StrangerR]

Ну по Сергуньке (да и по всем Навальнятам) в России сплошные каратели... Хотя на деле всего то навсего государство защищает безопасность своих же граждан и свою целостность.