Вот каким был Советский Союз!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by mavr »

Easbayguy wrote: 13 Jun 2019 07:36
Frukt wrote: 12 Jun 2019 05:12 Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
Это сейчас романтизируют т.к. фильмы хорошие были, а тогда поперек горла стоял СССР.
Какой в задницу Горби, таллоны на сахар и масло, в Челябинске в общаге с 1983 года.
В общаге у него.
С 83 года.

С 1980-го!!!! В Сибири!
Школьникам, талоны, чтобы в столовой пожрать!!!

(Бесплатные, в спортшколе, для доп.питания. Но это несущественные детали)
Детям!!!
Талоны!!!
На еду!!!
В 80-х!!!
Easbayguy
Уже с Приветом
Posts: 10633
Joined: 17 Jul 2003 22:11

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Easbayguy »

mavr wrote: 13 Jun 2019 07:55
Easbayguy wrote: 13 Jun 2019 07:36
Frukt wrote: 12 Jun 2019 05:12 Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
Это сейчас романтизируют т.к. фильмы хорошие были, а тогда поперек горла стоял СССР.
Какой в задницу Горби, таллоны на сахар и масло, в Челябинске в общаге с 1983 года.
В общаге у него.
С 83 года.

С 1980-го!!!! В Сибири!
Школьникам, талоны, чтобы в столовой пожрать!!!

(Бесплатные, в спортшколе, для доп.питания. Но это несущественные детали)
Детям!!!
Талоны!!!
На еду!!!
В 80-х!!!
С дуба рухнули? Или партия приказала отреагировать на критику?
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'лайх угахнагл фхтагн
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 5691
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by mavr »

Easbayguy wrote: 13 Jun 2019 07:57
mavr wrote: 13 Jun 2019 07:55
Easbayguy wrote: 13 Jun 2019 07:36
Frukt wrote: 12 Jun 2019 05:12 Дело не в конкуренто способности. Не эфективно использовали средства. Не думал о завтрашнем дне.
В итоге гайки Горби ослабил все и посыпалось.
Это сейчас романтизируют т.к. фильмы хорошие были, а тогда поперек горла стоял СССР.
Какой в задницу Горби, таллоны на сахар и масло, в Челябинске в общаге с 1983 года.
В общаге у него.
С 83 года.

С 1980-го!!!! В Сибири!
Школьникам, талоны, чтобы в столовой пожрать!!!

(Бесплатные, в спортшколе, для доп.питания. Но это несущественные детали)
Детям!!!
Талоны!!!
На еду!!!
В 80-х!!!
С дуба рухнули? Или партия приказала отреагировать на критику?
Так точно!!!
Никак нет!!!
Виноват!!!
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

Вячеслав Викторович wrote: 12 Jun 2019 22:12
Vlada123 wrote: 12 Jun 2019 22:07
brrdrr wrote: 12 Jun 2019 20:35
Frukt wrote: 12 Jun 2019 20:05
Vlada123 wrote: 12 Jun 2019 19:55 Сегодня День России. СССР нет, но Россия есть! Всех россиян с праздником.
И вас с прпздником!
Да здравствует Россия! 🇷🇺
Никогда не считал праздником день коронации Бориски.
При чем тут это? Да и я думаю, что 150 миллионам не очень важно, что вы там считаете. Страна празднует и я рада за них, вы нет, ну так и проходите мимо , брызгайте желчью в других местах.
А что произошло 12 июня?
Россия вышла из состава СССР.
И де факто Союз перестал существовать.
Peace
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Айсберг »

Frukt wrote: 13 Jun 2019 09:21
Вячеслав Викторович wrote: 12 Jun 2019 22:12
А что произошло 12 июня?
Россия вышла из состава СССР.
И де факто Союз перестал существовать.
Не было такого.
Была лишь декларация суверенности России и атрибутов этой суверенности - наличия самостоятельных органов управления (Президент, кабмин, парламент и т.д.)... то есть, всего того, что УЖЕ было в других союзных республиках.
До этого момента - все органы управления России носили декларативный характер (без полномочий), либо отсутствовали совсем.

С большим натягом выход России из состава СССР можно считать 8 декабря 1991 года (Беловежский сговор) - но к тому моменту уже де-факто было всё закончено и "парад суверенитетов" прошёл практически по всему СССР, вплоть до ввода собственных квазивалют. Где-то официально на законодательном уровне... где-то неофициально - просто вырезали Русских или изгоняли из республик.
СССР, как такового, к декабрю 1991-го уже не было.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

Айсберг wrote: 13 Jun 2019 09:55
Frukt wrote: 13 Jun 2019 09:21
Вячеслав Викторович wrote: 12 Jun 2019 22:12
А что произошло 12 июня?
Россия вышла из состава СССР.
И де факто Союз перестал существовать.
Не было такого.
Была лишь декларация суверенности России и атрибутов этой суверенности - наличия самостоятельных органов управления (Президент, кабмин, парламент и т.д.)... то есть, всего того, что УЖЕ было в других союзных республиках.
До этого момента - все органы управления России носили декларативный характер (без полномочий), либо отсутствовали совсем.

С большим натягом выход России из состава СССР можно считать 8 декабря 1991 года (Беловежский сговор) - но к тому моменту уже де-факто было всё закончено и "парад суверенитетов" прошёл практически по всему СССР, вплоть до ввода собственных квазивалют. Где-то официально на законодательном уровне... где-то неофициально - просто вырезали Русских или изгоняли из республик.
СССР, как такового, к декабрю 1991-го уже не было.
:umnik1:
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.
Peace
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by OtherSide »

Вообще продолжается типичная манипулятивная чепуха. СССР не должен существовать, потому что не было джинс. Под этим лозунгом его развалили, но удивляет как продолжают верить в эту чушь через 30 лет.
На самом деле для того, что бы появились джинсы и свободы, вовсе не обязательно было разваливать страну.
Ровно наоборт - для развала геополтиеческого конкурента все срадства хороши. Хоть дефицит джинс или пластинок Пинк Флойд, хоть недостаток геев на олимпиаде.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Вячеслав Викторович »

Privet wrote: 13 Jun 2019 03:11
Вячеслав Викторович wrote: 12 Jun 2019 22:24 ...
Ну ладно Филиппины, но Россия то от кого независимость провозгласила?
...
От нахлебников. В СССР каждая республика была уверена, что она "кормит" весь союз. Сейчас всё встало на свои места.
Таких настроений по всей Европе вагон и маленькая тележка! Земли ФРГ недовольны, одни тем что всех кормят, другие, что их обдирают, поэтому они бедные. Каталония кормит Испанию, Милан всю южную Италию и т.д. Да и в США тоже в некоторых принудительно присоединённых государствах подобные настроения имеют. Конфедераты хоть и проиграли, но настроения живы.
Если по каждому такому чиху распускать государство, то никаких крупных стран не останется.
Privet wrote: 13 Jun 2019 03:11 В России много проблем и я не стесняюсь о них говорить, а кто-то пытается их затушевать. Зря. О проблемах надо говорить. Их надо знать и их надо решать.
При этом в других ныне "свободных" странах всё хуже, как бы они не гордились своей "демократичностью". Они ловятся на ту же удочку. Часто, вместо того, чтобы признавать проблемы и решать им, они пытаются "трясти вагон". Не стоит. Вы делаете своей стране только хуже.
Ой, ну какой вы молодец!
А я своей стране ни лучше, ни хуже сделать не могу, т.к. являюсь практически сторонним наблюдателем и в жизни страны никак не участвую.
User avatar
Вячеслав Викторович
Уже с Приветом
Posts: 5777
Joined: 13 Feb 2016 18:50
Location: Кемерово

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Вячеслав Викторович »

Айсберг wrote: 13 Jun 2019 09:55
Frukt wrote: 13 Jun 2019 09:21
Вячеслав Викторович wrote: 12 Jun 2019 22:12
А что произошло 12 июня?
Россия вышла из состава СССР.
И де факто Союз перестал существовать.
Не было такого.
Была лишь декларация суверенности России и атрибутов этой суверенности - наличия самостоятельных органов управления (Президент, кабмин, парламент и т.д.)... то есть, всего того, что УЖЕ было в других союзных республиках.
До этого момента - все органы управления России носили декларативный характер (без полномочий), либо отсутствовали совсем.

С большим натягом выход России из состава СССР можно считать 8 декабря 1991 года (Беловежский сговор) - но к тому моменту уже де-факто было всё закончено и "парад суверенитетов" прошёл практически по всему СССР, вплоть до ввода собственных квазивалют. Где-то официально на законодательном уровне... где-то неофициально - просто вырезали Русских или изгоняли из республик.
СССР, как такового, к декабрю 1991-го уже не было.
Когда то южная половина Франции называлась Окситанией и говорила на окситанском языке. Однако французы после революции, в результате грамотной национальной политики бергонья, практически вытеснили окситанский язык, выбив почву для окситанского сепаратизма. А в СССР после революции наоборот, искусственно воссоздавали готовые сепаратисткие республики. В результате Франция сохранила свою целостность, а СССР - нет.
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

Privet wrote: 13 Jun 2019 02:04
Frukt wrote: 12 Jun 2019 16:28 ... Какой-то особой мощи как в с середины 60х по конец 70х при фгорби уже не было. Народ жил плозо,серо спивался. Идеологии никакой не было. В магазинах пусто. Удерживать в таких условиях республики старовилось очень накладно. Только силой. И хорошо, что СССР. Более менее мирно ушел в историю.
...
Я где-то говорил про мощь? Это ваши додумки. Я сказал, что СССР целенаправленно разрушался, а вы додумали про мощь.
В 80-х штаты уронили цену на нефть до минимума. На этом фоне меченый начал проводить непродуманные реформы. Внешне они казались необходимыми. Планирование через центр замедляло экономику. Слишком много времени уходило на централизованное формирование заказов от предприятий. Потом на доведение их в экономике. В электронной промышленности (я тогда работал как раз на калининградском Кварце) это сказывалось особенно болезненно. Пока доходило дело до реализации планов, менялось поколение электронных компонентов. То, что было новым вчера, безвозвратно устаревало. Мы писали заказы исходя из того, что есть сегодня и мало кто реально представлял что потребуется завтра. Тем более, что руководящие кадры ковались по партийной линии.
В один прекрасный момент нам вдруг сказали - переходим на прямые связи. Отделы снабжения были парализованы. Представляете, они даже не знали где что конкретно производится, т.к. годами занимались подготовкой бумаг для министерства. Они представления не имели что за устройства они заказывают, для чего это надо и где это производится. Производство встало. Не только из-за этого, но это просто как пример.
Далее, этот меченый придурок горби решил делать всё "правильно". Он запретил партийным органам участвовать в хозяйственном управлении. Ведь в СССР годами всё управление осуществлялось партийными органами. Они имели подготовленные кадры и связи. Исторически сначала проходил съезд КПСС, а потом у же по его "наказам" принимались решения съезда народных депутатов. Депутаты это сборище полоумных доярок и "передовиков производства". Молодое поколение сейчас просто не имеет представления о реалиях того времени. Читайте, пока мы ещё живы и можем об этом рассказать. Горби напели, что хозяйственной деятельностью должны заниматься именно депутаты, а не партийные лидеры. Какое решение мог принять этот придурок? Он волюнтаристским решением строго запретил заниматься хозяйственной деятельностью, а съезд депутатов был впервые проведён до съезда партии. Годами строившаяся система управления в один момент рухнула. Многие "историки" этого совершенно не понимают.
Как пример. Куда ходили и звонили директора заводов или другие руководители для решения хозяйственных вопросов? В соответствующие отделы горкомов и обкомов партии, а теперь им там заявляют, что этим они больше не занимаются и предлагают обратиться в соответствующие советы депутатов, но там нет ни людей, которые что-то в этом понимают, ни структур, которые бы могли этим заниматься. Директор кричит мол, бросьте свои дурацкие шутки, мне вопрос надо решить, а те только разводят руками.
Это примеры, взгляд изнутри как происходило абсолютно бездарное управление.
Тем не менее, судя по поддержке Горби однопартийцами он был, ну может не самый, но один из умных, молодых, перспективеых итд, поэтому его партия выбрала и поддержала.
На самом деле реформы то были необходимы, а делать некому, я об этом. И как вы описали, даже если бы Горби был супер мэн, сама система управления через парторганы изжила себя. А Горби просто пытался, что то подлатать,
И в любом случае он не один был. Вся система в тупике, без финансов (низкие цены на нефть, затратная война в Афгане,помощь от Африки и Кубы с Чили до Ливана и Египта. К 1986 г все держалось только на страхе тоталитарной системы.
С начала 80х уже и идеологии то толком не было. Народ слушал БиБиСи, Высоцкого и ждал перемен. И к тому времени они реально назрели.

Представляете катастрофу государственного масштаба, а полоумный горби с экранов ящиков поучает как надо работать, сыпет терминами, которые даже произнести правильно не может. Власть получил человек, который даже говорить грамотно не умеет. До сих пор народ потешается над его "мЫшлением". Сейчас и представить никто не может какой это был удар по СССР на всех хозяйственных уровнях. Государство было полностью парализовано и результат не заставил себя ждать. Напомню, всё это происходило на фоне резкого падения цен на нефть.
Его выдвинул, выбрал и поддерживал КПСС. Один Горби при всем желании не сиог бы наворотить такого.
Можете себе представить - приходите в единственный на микрорайоне магазин, а там полки пустые. Т.е. реально пустые. Фотографии многие видели и, поверьте, это было повсеместно. Это не просто какие-то исключительные случаи. Это страшно. Приходите в магазин купить хоть что-нибудь, что можно положить в рот, а там пусто. Полки абсолютно голые. Как кормить семью?
В 90м году в СПБ во многих магазинах так и было. Ну как пустые. Морская капуста и бульонные кубики. Два товара на большой универсам. :-) было так, хорошо помню. Хотя все равно питались люди. голода как такового не было.

Что касается "мирного" распада СССР, то это циничный сарказм. Люди мёрли миллионами. Мирно. При галопирующей инфляции денег не хватало даже на минимальный набор продуктов необходимый для выживания. Про лекарства можно не вспоминать. Сейчас это трудно кому-то представить. Сучонок горби сам скупал продукты долгого хранения, т.к. знал, что в стране наступит голод и униженно выпрашивал кредиты у Буша старшего. Ещё и гордился этим. Вот, мол, под одно моё имя стране дают кредиты.
Мирно распался, я имею ввиду не как Югославия. Там различных вариантов и сценариев могло быть довлльно много.
Peace
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by OtherSide »

Frukt wrote: 13 Jun 2019 11:58
Мирно распался, я имею ввиду не как Югославия. Там различных вариантов и сценариев могло быть довлльно много.
Война на Донбассе это по сути результат 1991 года, погибло уже думаю больше чем в Югославии
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

OtherSide wrote: 13 Jun 2019 12:03
Frukt wrote: 13 Jun 2019 11:58
Мирно распался, я имею ввиду не как Югославия. Там различных вариантов и сценариев могло быть довлльно много.
Война на Донбассе это по сути результат 1991 года, погибло уже думаю больше чем в Югославии
Горби майдан сделал?
Украина получила независимость 28 лет назад. Но до сих пор у них СССР/Россия во всем виноваты.
Peace
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by OtherSide »

Frukt wrote: 13 Jun 2019 13:29
Горби майдан сделал?
Украина получила независимость 28 лет назад. Но до сих пор у них СССР/Россия во всем виноваты.
я даже не знаю как на такое реагировать. на любой пост как палочка выручалочка "вот у вас Россия виновата". В еще вспомните любимое про кровь еврейских младенцев. В огороде бузина, а в Киеве дядька
User avatar
Frukt
Уже с Приветом
Posts: 32394
Joined: 18 Nov 2001 10:01
Location: St.Petersburg

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by Frukt »

OtherSide wrote: 13 Jun 2019 13:38
Frukt wrote: 13 Jun 2019 13:29
Горби майдан сделал?
Украина получила независимость 28 лет назад. Но до сих пор у них СССР/Россия во всем виноваты.
я даже не знаю как на такое реагировать. на любой пост как палочка выручалочка "вот у вас Россия виновата". В еще вспомните любимое про кровь еврейских младенцев. В огороде бузина, а в Киеве дядька
Просто надоели уже украинские обвинения/претензии к России (или СССР) в своих проблемах.
Peace
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 15798
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Вот каким был Советский Союз!

Post by OtherSide »

Frukt wrote: 13 Jun 2019 14:04

Просто надоели уже украинские обвинения/претензии к России (или СССР) в своих проблемах.
Давайте я в каждом посте писать что все что вы пишите это не более как комплекс неполноценности жителей Питера к Москве. Вы там просто нам москвичам завидуете вот и все.

Return to “Политика”