А лендлорды снова ликуют

Moderator: Komissar

User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Komissar wrote: 31 Dec 2017 08:21 вы, народ путаете прибыль (профит) и валовый доход (revenue)
revenue less operating expenses = operating profit (income) plus financial interest (not operating income) less income taxes = net income

taxes - 30% (corporation rate) of income before taxes.
Last edited by Lavash on 31 Dec 2017 08:32, edited 1 time in total.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Alexander Troyansky »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:19
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:15
Lavash wrote: 28 Dec 2017 23:22
Alexander Troyansky wrote: 28 Dec 2017 22:50
если налог высокий, то вместо того, чтобы его платить, капиталист их отправляет на производство и зарплаты - оба расхода уменьшают налогооблагаемую сумму или не так? У тех, кто по найму работает, - у них да, выбора большого нет, приходится платить.
Но ничего не остается на модернизацию и расширение бизнеса (инвестиции в производство).Расширение, модернизания бизнеса не списываются с прибыли.
Чиво? :o
IncomeStatement.png

https://en.wikipedia.org/wiki/Earnings_ ... _and_taxes
Оперативные расходы вычитаются да непревиденные события, вроде, закрытия производственной линии, из прибыли. Если оперативные расходы слишком высокие, получается совсем маленькая прибыль, которая негативно отражается на стоимости стоков и финансовом отчете. И кто будет вкладываться в малоприбыльный бизнес?
Walmart's profit margin - 3% и вроде как многомиллиардный бизнес.
Оперативные расходы в Income statement. Less OPERATING EXPENSES => OPERATING PROFIT
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Расширение бизнеса и модернизация относится к assets (balance sheet) , и не являются частью income statement.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5753
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Alexander Troyansky »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:38
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Вам такие слова, как "depreciation" и "amortization", ничего не говорят?
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:42
Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:38
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Вам такие слова, как "depreciation" и "amortization", ничего не говорят?
Operating expenses. Видите они находятся под этой графой. А затем Total operating expenses.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by John Smith »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:45
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:42
Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:38
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Вам такие слова, как "depreciation" и "amortization", ничего не говорят?
Operating expenses. Видите они находятся под этой графой. А затем Total operating expenses.
да, проблема может быть, если например купить/построить завод за 10 миллионов — то в год покупки все 10 миллионов в expenses запихать будет нельзя, только часть можно в depreciation указать, а разница будет обложена налогом в этот год, но списана постепенно в последующие
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

John Smith wrote: 31 Dec 2017 08:59
да, проблема может быть, если например купить/построить завод за 10 миллионов — то в год покупки все 10 миллионов в expenses запихать будет нельзя, только часть можно в depreciation указать, а разница будет обложена налогом в этот год, но списана постепенно в последующие
Зависит от способа амортизации. Причем в финансовом отчете может быть один способ, а для налоговых целей другой.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Ratbert »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:38
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Расширение бизнеса и модернизация относится к assets (balance sheet) , и не являются частью income statement.
это все легко манипулируется и подгоняется... Ебт технически можно сделать каким угодно
поэтому во всех корпорациях первоочередная задача увеличение ревеню, под это легко подгоняются оперативные расходы чтобы платить минимум налогов с ебт

и очевидно чем выше ставка налога тем больше стимул вложиться в расширение бизнеса
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Ratbert »

John Smith wrote: 31 Dec 2017 08:59
Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:45
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:42
Lavash wrote: 31 Dec 2017 08:38
Alexander Troyansky wrote: 31 Dec 2017 08:30
Я так и не понял, как тут величина налоговой ставки влияет на "Расширение, модернизания бизнеса", если налоги считаются уже после всех этих расходов.
Где вы видите расширение и модернизацию бизнеса в income statement ? Есть оперативные расходы.
Вам такие слова, как "depreciation" и "amortization", ничего не говорят?
Operating expenses. Видите они находятся под этой графой. А затем Total operating expenses.
да, проблема может быть, если например купить/построить завод за 10 миллионов — то в год покупки все 10 миллионов в expenses запихать будет нельзя, только часть можно в depreciation указать, а разница будет обложена налогом в этот год, но списана постепенно в последующие
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:03
и очевидно чем выше ставка налога тем больше стимул вложиться в расширение бизнеса
Что Вы понимаете под расширением бизнеса? Увеличение оперативных расходов или обновление и покупку новых capital assets?
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:10
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
Вы не можете списать завод за один год. ПОкупные расходы входят в стоимость assets , и как бы амортизируются,интерес по кредиту является financial expense.
Last edited by Lavash on 31 Dec 2017 09:18, edited 1 time in total.
User avatar
John Smith
Уже с Приветом
Posts: 1680
Joined: 04 Oct 2006 23:30
Location: Las Vegas

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by John Smith »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 09:03
John Smith wrote: 31 Dec 2017 08:59
да, проблема может быть, если например купить/построить завод за 10 миллионов — то в год покупки все 10 миллионов в expenses запихать будет нельзя, только часть можно в depreciation указать, а разница будет обложена налогом в этот год, но списана постепенно в последующие
Зависит от способа амортизации. Причем в финансовом отчете может быть один способ, а для налоговых целей другой.
подозреваю, что какие бы способы не были — массивную покупку tangible assets типа заводов/пароходов списать за один год не удастся, иначе к чему бы была вся эта возня с depreciation accounts.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

John Smith wrote: 31 Dec 2017 09:16
подозреваю, что какие бы способы не были — массивную покупку tangible assets типа заводов/пароходов списать за один год не удастся, иначе к чему бы была вся эта возня с depreciation accounts.
Абсолютно верно. Иначе был бы перекос в ежегодных net income . Понятно, что купленные заводы и пароходы не изнашиваются за один год.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7442
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Ratbert »

Lavash wrote: 31 Dec 2017 09:15
Ratbert wrote: 31 Dec 2017 09:10
это какая такая разница будет обложена налогом?
ну заняли 10М, купили завод, списали на амортизацию, покупные расходы и интерес по кредиту допустим 4М...скока конкретно будет обложено налогом?
Вы не можете списать завод за один год. ПОкупные расходы входят в стоимость , и как бы амортизируются,интерес по кредиту является financial expense.
кто сказал за один год? c арифметикой все в порядке или 10М = 4М?
интерес по кредиту списывается ДО налогов
сколько списать покупных расходов сразу и сколько амортизировать это легко манипулируется
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Re: А лендлорды снова ликуют

Post by Lavash »

Логика такая. Расширил бизнес, то есть купил завод. Сразу списать его с прибыли нельзя, то есть завод за год не износился. Завод работает и немножко износится, и этот износ является оперативным рас ходом, поскольку завод использовался для производства продукции (оперативной операции)

Return to “Продажа и покупка недвижимости”