Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
- brrdrr
- Уже с Приветом
- Сообщения: 9563
- Зарегистрирован: Сб мар 26, 2011 6:02 pm
- Откуда: Russia -> Orlando, FL
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Стрелков простой идеалист-фантазер, который подгоняет объективную реальность в рамки своего миропонимания.
Идея с Новороссией была бы жизненной, если бы она была жизненной. То есть если бы изначально, а не только после обстрелов жилых кварталов, поднялась население для защиты нового государства. Население устраивало крымская версия вхождения в состав России, когда можно вести себя как капризная невеста, которую уводит другой. На серьёзную борьбу они не были изначально готовы.
Кстати очень хорошая параллель с Петровским походом 1711 года в Молдавии, когда царя все уговаривали прийти на помощь порабощённым христианам в Османской Империи. В результате, пришли, поддержка, конечно была, но воевать это население не хотело, делится продовольствием тоже. В итоге – окружение и потеря Азова.
У Путина решимости хватает на решение серьёзных проблем, но по складу характера он старается избегать конфронтации. Конфронтация с Западам развивалась по нарастающей медленно, вот он думал, что до такой-то точки дойдут и остановятся. С противоположной стороны тоже надеялись, что ещё чуть-чуть усилий и Путин сдастся. Так вот ошибочна была политика «сглаживания углов» тогда, когда надо было сразу показывать свою решимость идти на самые крайние меры, до которых, скорей всего никогда бы не дошло.
Та же ситуация с Сирией. Если бы сразу продемонстрировали ПОЛНУЮ решимость отстоять Сирию, а не по принципу –чем сможем, тем поможем, то Запад не решился бы ввязываться в разборки.
Идея с Новороссией была бы жизненной, если бы она была жизненной. То есть если бы изначально, а не только после обстрелов жилых кварталов, поднялась население для защиты нового государства. Население устраивало крымская версия вхождения в состав России, когда можно вести себя как капризная невеста, которую уводит другой. На серьёзную борьбу они не были изначально готовы.
Кстати очень хорошая параллель с Петровским походом 1711 года в Молдавии, когда царя все уговаривали прийти на помощь порабощённым христианам в Османской Империи. В результате, пришли, поддержка, конечно была, но воевать это население не хотело, делится продовольствием тоже. В итоге – окружение и потеря Азова.
У Путина решимости хватает на решение серьёзных проблем, но по складу характера он старается избегать конфронтации. Конфронтация с Западам развивалась по нарастающей медленно, вот он думал, что до такой-то точки дойдут и остановятся. С противоположной стороны тоже надеялись, что ещё чуть-чуть усилий и Путин сдастся. Так вот ошибочна была политика «сглаживания углов» тогда, когда надо было сразу показывать свою решимость идти на самые крайние меры, до которых, скорей всего никогда бы не дошло.
Та же ситуация с Сирией. Если бы сразу продемонстрировали ПОЛНУЮ решимость отстоять Сирию, а не по принципу –чем сможем, тем поможем, то Запад не решился бы ввязываться в разборки.
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Стрелков, оставивший врагу половину ДНР у нас теперь рассуждает о потерянном кредите доверия! Пипец какой-то!Sergunka писал(а):Раз уж тема зашла про Путина то Стрелков вцелом прав... увы.
«Сейчас у них точно такой же план, который они прекрасно реализуют. Президент получил весной такой кредит доверия… просто колоссальный. А потом началась возня непонятная. Сначала Новороссия, потом - нет, не Новороссия, а Донецкая и Луганская народные республики, потом нет народных республик, есть самопровозглашенные республики, а теперь уже это отдельные районы Украины. И люди не понимают – как так?! Вроде говорили о русском мире, о том, что надо поддержать своих… Они реально свои, это не киевские перевертыши, которые говорят на русском, а кричат, что они древние укры. Расчет в том и заключается, что еще вот так потолкаться полгодика-годик, и против президента будут не только либералы, но и патриоты повернутся против Путина. Тогда он повторит судьбу Милошевича, которого свергали в едином кулаке тамошние либералы, с тамошними патриотами, поскольку он вел такую политику, что – ни вашим, ни нашим. Он и западу не поклонился, и не смог поддержать сербов, что привело к массовому геноциду в Крайне и Косово».
А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
- Sergunka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 34164
- Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
- Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Смешно читать обвинения к Стрелкову от анонимного ника.DiKrantz писал(а): Стрелков...
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Не смешнее чем читать бред, генерируемый анонимом с ником Сергунька.Sergunka писал(а):Смешно читать обвинения к Стрелкову от анонимного ника.DiKrantz писал(а):Стрелков...

- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Одни русские (Стрелков) бежали из Славянска и уже были готовы бросить и Донецк пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.Sergunka писал(а):Рановато вы как то русский народ хороните. Донбас не слился так как русские его не бросили...DiKrantz писал(а):Если бы "путин слил", то не было бы сейчас никаких ДНР/ЛНР.Privet писал(а):Путин слил.
- Sergunka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 34164
- Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
- Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Сам то понял, что хотел сказать.DiKrantz писал(а):Одни русские (Стрелков) бежали из Славянска и уже были готовы бросить и Донецк пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.Sergunka писал(а):Рановато вы как то русский народ хороните. Донбас не слился так как русские его не бросили... Путин там вообще и рядом не валялся, но спасибо хоть не мешал.DiKrantz писал(а):Если бы "путин слил", то не было бы сейчас никаких ДНР/ЛНР.Privet писал(а):Путин слил.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Хотел сказать, что твои апеляции к неким абстрактным русским мало чего стоят.Sergunka писал(а):Сам то понял, что хотел сказать.DiKrantz писал(а):Одни русские (Стрелков) бежали из Славянска и уже были готовы бросить и Донецк пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.Sergunka писал(а):Рановато вы как то русский народ хороните. Донбас не слился так как русские его не бросили...DiKrantz писал(а):Если бы "путин слил", то не было бы сейчас никаких ДНР/ЛНР.Privet писал(а):Путин слил.
- Sergunka
- Уже с Приветом
- Сообщения: 34164
- Зарегистрирован: Вс дек 03, 2000 4:01 am
- Откуда: Vladivostok->San Francisco->Los Angeles->San Francisco
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Копец, в каких питомниках их разводят?DiKrantz писал(а):Хотел сказать, что твои апеляции к неким абстрактным русским мало чего стоят.Sergunka писал(а):Сам то понял, что хотел сказать.DiKrantz писал(а):Одни русские (Стрелков) бежали из Славянска и уже были готовы бросить и Донецк пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.Sergunka писал(а):Рановато вы как то русский народ хороните. Донбас не слился так как русские его не бросили... Путин там вообще и рядом не валялся, но спасибо хоть не мешал.DiKrantz писал(а):Если бы "путин слил", то не было бы сейчас никаких ДНР/ЛНР.
"A patriot must always be ready to defend his country against his government." Edward Abbey
- Аристарх
- Уже с Приветом
- Сообщения: 2703
- Зарегистрирован: Пт июн 15, 2007 9:59 am
- Откуда: USA, NH
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Он не политик, он военный. И ему не кредит доверия нужен был, а бронетехника и артиллерия - это для того чтоб половину Донбасса удерживать. А с автоматами против танков и РСЗО как то не очень повоюешь. Даже если кредит доверия есть.DiKrantz писал(а): А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
Пришли с артой и броней, которой у Стрелкова не было. Пришли когда стало ясно, что Стрелков со своей бригадой не будет убит в Славянске, а у Бородая не получится сдать Донецк хунте, и Донбасс все таки придется защищать.DiKrantz писал(а):пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.
я вам не спиноза какой-нибудь - ногами кренделя выписывать...
- BronenosezPotemkin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3003
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 9:18 pm
- Откуда: NY
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Ну да, он должен был там геройски погибнуть вместе со всем ополчением, чтобы не потерять кредит доверия DiKrantza.DiKrantz писал(а):Стрелков, оставивший врагу половину ДНР у нас теперь рассуждает о потерянном кредите доверия! Пипец какой-то!Sergunka писал(а):Раз уж тема зашла про Путина то Стрелков вцелом прав... увы.
«Сейчас у них точно такой же план, который они прекрасно реализуют. Президент получил весной такой кредит доверия… просто колоссальный. А потом началась возня непонятная. Сначала Новороссия, потом - нет, не Новороссия, а Донецкая и Луганская народные республики, потом нет народных республик, есть самопровозглашенные республики, а теперь уже это отдельные районы Украины. И люди не понимают – как так?! Вроде говорили о русском мире, о том, что надо поддержать своих… Они реально свои, это не киевские перевертыши, которые говорят на русском, а кричат, что они древние укры. Расчет в том и заключается, что еще вот так потолкаться полгодика-годик, и против президента будут не только либералы, но и патриоты повернутся против Путина. Тогда он повторит судьбу Милошевича, которого свергали в едином кулаке тамошние либералы, с тамошними патриотами, поскольку он вел такую политику, что – ни вашим, ни нашим. Он и западу не поклонился, и не смог поддержать сербов, что привело к массовому геноциду в Крайне и Косово».
А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Вещи надо называть своими именами - бегство есть бегство. Тут не может быть никаких оправданий. Тем более что штурма Славянска на момент бегства не было. Штурма не было, а бегство было.Аристарх писал(а):Он не политик, он военный. И ему не кредит доверия нужен был, а бронетехника и артиллерия - это для того чтоб половину Донбасса удерживать. А с автоматами против танков и РСЗО как то не очень повоюешь. Даже если кредит доверия есть.DiKrantz писал(а): А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
Пришли с артой и броней, которой у Стрелкова не было. [/quote]У Стрелкова был укрепрайон в Славянске который он удерживал и мог удерживать еще дольше до прибытия подкрепления. Но он бежал.DiKrantz писал(а):пока не пришли другие русские, которые тех русских отстранили и перешли в контрнаступление.
Что-то там еще про "офицерскую честь" нес. Какая нах "офицерская честь", когда половину территории оставил?
- BronenosezPotemkin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3003
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 9:18 pm
- Откуда: NY
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Да уже тысячу раз подтверждалось всеми действующими лицами, что никто не собирался туда посылать подкрепление. Вы еще про 12000 автоматов Кургиняна вспомните.DiKrantz писал(а):У Стрелкова был укрепрайон в Славянске который он удерживал и мог удерживать еще дольше до прибытия подкрепления. Но он бежал.
Что-то там еще про "офицерскую честь" нес. Какая нах "офицерская честь", когда половину территории оставил?
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Во первых не Дикранца, а всех, кого он вызвался там защищать и кого теперь регулярно обстреливают.BronenosezPotemkin писал(а):Ну да, он должен был там геройски погибнуть вместе со всем ополчением, чтобы не потерять кредит доверия DiKrantza.DiKrantz писал(а):Стрелков, оставивший врагу половину ДНР у нас теперь рассуждает о потерянном кредите доверия! Пипец какой-то! А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
А во-вторых отношение к войне в духе "а чо мне там геройски погибать что ли??" это уже простите гниль, не имеющая к воинской чести никаого отношения. Представьте на минуточку что наши с вами деды в ВОВ таже рассуждали бы. Просто предтавьте.
- BronenosezPotemkin
- Уже с Приветом
- Сообщения: 3003
- Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 9:18 pm
- Откуда: NY
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Ну в ВОВ тоже оставляли города и территории в зависимости от обстановки. А Кутузов даже Москву оставлял. Сомневаюсь, что Стрелков руководствовался "а чо мне там геройски погибать что ли??", и, чтобы осуждать его решение, надо точно знать всю ситуацию.DiKrantz писал(а):Во первых не Дикранца, а всех, кого он вызвался там защищать и кого теперь регулярно обстреливают.BronenosezPotemkin писал(а):Ну да, он должен был там геройски погибнуть вместе со всем ополчением, чтобы не потерять кредит доверия DiKrantza.DiKrantz писал(а):Стрелков, оставивший врагу половину ДНР у нас теперь рассуждает о потерянном кредите доверия! Пипец какой-то! А что этот беглокоммандующий сделал с собственным кредитом доверия летом 2014г?
А во-вторых отношение к войне в духе "а чо мне там геройски погибать что ли??" это уже простите гниль, не имеющая к воинской чести никаого отношения. Представьте на минуточку что наши с вами деды в ВОВ таже рассуждали бы. Просто предтавьте.
- DiKrantz
- Уже с Приветом
- Сообщения: 7748
- Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 3:15 pm
- Откуда: MD
Re: Новости: Путин хочет возобновить поставки газа на Донбасс
Вспомним и про 12000 автоматов. Впомним и про то что в момент бегства никакого штурма Славянска не предпринималось. Вспомним и про то что оставлен был не только Славянск, но и вся территория вплоть до Дебальцево.BronenosezPotemkin писал(а):Да уже тысячу раз подтверждалось всеми действующими лицами, что никто не собирался туда посылать подкрепление. Вы еще про 12000 автоматов Кургиняна вспомните.DiKrantz писал(а):У Стрелкова был укрепрайон в Славянске который он удерживал и мог удерживать еще дольше до прибытия подкрепления. Но он бежал.
Что-то там еще про "офицерскую честь" нес. Какая нах "офицерская честь", когда половину территории оставил?
И надо иметь сильно поврежденную систему понятий, чтобы считать подобного беглокоммандующего каким-то героем. Вы примерьте ситуацию на ВОВ. Получил ли бы подобный коммандир что-то кроме трибунала?