Obamacare: А король-то голый!

Мнения, новости, комментарии
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:В любом случае, я Вам привел ссылку на официальную статистику, которая показывает, что Вы вводите народ в заблуждение.
Дак может для сравнения приведете график роста населения и выпускников медшкол.
Тогда и посмотрим кто кого и куда вводит.
то там апликантов 40К а мест 25К.
И после етого будете говорить что нет дефицита. :pain1:
И к стати что произошло в году едак 73-74? :pain1:
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

И что? Вы говорили о лимите, а подтвердить свои слова не можете. Думаю, что даже в волмарт аппликантов больше, чем мест, может ещё заявим о государственном лимите на места в волмарте? Или на любую работу должны брать всех, кто апплаится?
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4176
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Iska »

Aligator wrote:В любом случае, я Вам привел ссылку на официальную статистику, которая показывает, что Вы вводите народ в заблуждение.
Алигатор, эта официальная статистика не совсем верна. Во-первых, рост населения тоже надо учитывать. Во-вторых, residency seats увеличились, это да. Но дело в том, что это увеличение происходит за счет медицинских узких специализаций. В сфере preventive medicine and family medicine, наоборот, количество мест в резидентатуре уменьшилось. А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:И что? Вы говорили о лимите, а подтвердить свои слова не можете. Думаю, что даже в волмарт аппликантов больше, чем мест, может ещё заявим о государственном лимите на места в волмарте? Или на любую работу должны брать всех, кто апплаится?
Ну вроде как мы не о рабочем месте говорим,
а о том что луди отучившиеся от 6 до 10 лет не могут получить лицензию.
И как не могу если вы сами график привели.
Лимит 25К,
ето и есть искуственное сдерживание, заметте, ето не те кто екзамены не смогли здать или работу доктора найти.
User avatar
Ruger
Уже с Приветом
Posts: 7695
Joined: 20 Nov 2005 23:50
Location: USA, Чикагщина

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Ruger »

Iska wrote:А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
Зависит от страховки. Если не HMO с их referral требованиями, то можно записаться на приём к любому специалисту минуя family doctors. Собственно я к family doctors уже лет семь не заглядывал.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Iska wrote:
Aligator wrote:В любом случае, я Вам привел ссылку на официальную статистику, которая показывает, что Вы вводите народ в заблуждение.
Алигатор, эта официальная статистика не совсем верна. Во-первых, рост населения тоже надо учитывать. Во-вторых, residency seats увеличились, это да. Но дело в том, что это увеличение происходит за счет медицинских узких специализаций. В сфере preventive medicine and family medicine, наоборот, количество мест в резидентатуре уменьшилось. А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
Очередная ложная информация. Я уже и ссылку дал, неужели посмотреть трудно?
Family practice - 2535 --->>> 3037
IM (categorical) - 4922 --->>> 6277
Тоже самое по peds and Ob&GYN
И это только за последние четыре года!!!
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: Ну вроде как мы не о рабочем месте говорим,
а о том что луди отучившиеся от 6 до 10 лет не могут получить лицензию.
И как не могу если вы сами график привели.
Лимит 25К,
ето и есть искуственное сдерживание, заметте, ето не те кто екзамены не смогли здать или работу доктора найти.
Вы опять спекулируете ложными понятиями. 40К и 25К - это разница ВСЕХ аппликантов, а не американцев. Для американцев как раз позиции есть для всех, ну кроме тех, кто совершенно асоциален. Если, например, американцу в профайле пишут, что он полный дурак, опаздывает на раунды, не ходит на лекции, баллы у него низкие, то почему его обязаны куда-то брать? Также, непонятно, почему если завтра сюда приедет 1 млн. иностранных врачей, то США им всем обязанно предоставить место в резидентуре? Глупости. Это нормальная здоровая конкуренция и отношение 40К (ВСЕХ аппликантов, в т.ч. и полных ассоциалов с низкими баллами, плохими характеристиками и проч.) : 25К - это, по-Вашему, сильная конкуренция??? :lol: И "государственное лимитирование"???? :D
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Ruger wrote:
Iska wrote:А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
Зависит от страховки. Если не HMO с их referral требованиями, то можно записаться на приём к любому специалисту минуя family doctors. Собственно я к family doctors уже лет семь не заглядывал.
Да и в настоящее время PCP сами рады всех реферить куда только можно. Времена меняются, см. выше.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
Iska wrote:
Aligator wrote:В любом случае, я Вам привел ссылку на официальную статистику, которая показывает, что Вы вводите народ в заблуждение.
Алигатор, эта официальная статистика не совсем верна. Во-первых, рост населения тоже надо учитывать. Во-вторых, residency seats увеличились, это да. Но дело в том, что это увеличение происходит за счет медицинских узких специализаций. В сфере preventive medicine and family medicine, наоборот, количество мест в резидентатуре уменьшилось. А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
Очередная ложная информация. Я уже и ссылку дал, неужели посмотреть трудно?
Family practice - 2535 --->>> 3037
IM (categorical) - 4922 --->>> 6277
Тоже самое по peds and Ob&GYN
И это только за последние четыре года!!!
Берем сравниваем,
население УС в 80 -220Млн 18000 мест в резидентуре.
2010 - 308 Млн , резидентура 22000 мест.
Итого имеем рост населения почти на 40% а резединтур на 22%,
дальше хуже.
Iska
Уже с Приветом
Posts: 4176
Joined: 20 Aug 2009 22:58

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Iska »

Aligator wrote:
Iska wrote:
Aligator wrote:В любом случае, я Вам привел ссылку на официальную статистику, которая показывает, что Вы вводите народ в заблуждение.
Алигатор, эта официальная статистика не совсем верна. Во-первых, рост населения тоже надо учитывать. Во-вторых, residency seats увеличились, это да. Но дело в том, что это увеличение происходит за счет медицинских узких специализаций. В сфере preventive medicine and family medicine, наоборот, количество мест в резидентатуре уменьшилось. А family medicine doctors это gatekeepers, которые не дают человек сразу же записаться на прием к специалисту. То есть, эта сфера действительно контролируется.
Очередная ложная информация. Я уже и ссылку дал, неужели посмотреть трудно?
Family practice - 2535 --->>> 3037
IM (categorical) - 4922 --->>> 6277
Тоже самое по peds and Ob&GYN
И это только за последние четыре года!!!
Я читала статью в JAMA, там тоже приводятся цифры. Но статья была за 2008 год. Так что, возможно, что ваши цифры более up-to-date. Но опять же, эти цифры подтверждают, что количество мест в резидентатуре строго контролируется государством. Во-первых, увеличение произошло за последние 4 года, под президенством Обамы. Поэтому очень остро нехватка врачей не будет ощущаться с приходом 20 миллионов новых пациентов, получивших страховку под ACA. Во-вторых, baby-boomers, у которых не было страховки, достигли пенсионного возраста и стали иметь возможность пользоваться medicare.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: Берем сравниваем,
население УС в 80 -220Млн 18000 мест в резидентуре.
2010 - 308 Млн , резидентура 22000 мест.
Итого имеем рост населения почти на 40% а резединтур на 22%,
дальше хуже.
Ну и что? А причем тут государственный лимит? Места в резидентуре могут открывать частные госпитали, не обязательно государственные. Или государство запрещает это? К тому же, Вы опять искажаете факты. Почему Вы взяли 2010 год,а не 2013, в котором мест 25К - мне не совсем ясно.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by nukite »

Aligator wrote:
nukite wrote: Берем сравниваем,
население УС в 80 -220Млн 18000 мест в резидентуре.
2010 - 308 Млн , резидентура 22000 мест.
Итого имеем рост населения почти на 40% а резединтур на 22%,
дальше хуже.
Ну и что? А причем тут государственный лимит? Места в резидентуре могут открывать частные госпитали, не обязательно государственные. Или государство запрещает это? К тому же, Вы опять искажаете факты. Почему Вы взяли 2010 год,а не 2013, в котором мест 25К - мне не совсем ясно.
Я их не искажау, привожеу как есть.
Я население брал по переписи.
В 2013 и населения больше стало,
так что даже 25 К сильно картину не изменят.
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

Iska wrote: Я читала статью в JAMA, там тоже приводятся цифры. Но статья была за 2008 год. Так что, возможно, что ваши цифры более up-to-date. Но опять же, эти цифры подтверждают, что количество мест в резидентатуре строго контролируется государством. Во-первых, увеличение произошло за последние 4 года, под президенством Обамы. Поэтому очень остро нехватка врачей не будет ощущаться с приходом 20 миллионов новых пациентов, получивших страховку под ACA. Во-вторых, baby-boomers, у которых не было страховки, достигли пенсионного возраста и стали иметь возможность пользоваться medicare.
:lol:
М-да....маразм достиг своего пика. И каким же законом Обама увеличил количество мест в резидентуре с 2009 по 2013 год, не подскажете? Может волмарт тоже государством контролируется? Там тоже всем мест не хватает, старбаксы там всякие тоже.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Aligator wrote:Давайте начнем с evidences, что эти места лимитированы. Люди, получившие образование и не способные сдать экзамены НЕ ДОЛЖНЫ лечить.
Как насчет получивших образование и сдавших экзамены, но не получивших место в резидентуру?
User avatar
Aligator
Уже с Приветом
Posts: 4178
Joined: 01 Jun 2013 23:01

Re: Obamacare: А король-то голый!

Post by Aligator »

nukite wrote: так что даже 25 К сильно картину не изменят.
Картину может и не изменят, но Вот стейтменты, что медицинская мафия законодательно контролирует количество мест в резидентуре под сомнения поставит. :D

Return to “Политика”