StrangerR wrote:
По сравнению с E190 - меньше расход топлива и заметно.
источник?
Да в любом форуме есть цифры, возьмите и сами сравните. У 190 расход в час около 3800 - 5100 паундов в час, у суржика в час 1600 - 1800 килограммов, пересчитайте сами.
И по дальности видно - топлива 190 берет больше (в STD варианте) а летит даже ближе чем стандатный суржик.
StrangerR wrote:Ну что вы там пишете, когда загрузка АрмАвиа на скажем Москву или Тегеран - 98 пассажиров. SSJ везет 98 человек на расстояние до 4 часов лету или 66 человек на расстояние до 5:30 лету. И при этом летит чуть быстрее (у него лучше число M в полетах).
Вот документ от производителя
E190 STD при нагрузке 66 пассажиров имеет дальность около 2750 миль. (Ереван-Мадрид - это 2,514 миль).
В компоновке одного салона 32" - пасажиров у них столько же столько же, в двух классовой - у E190 немного больше (94 против 86).
Удачи!
Гмм. Вы не заметили что сравнили AR версию, полный вес 51 тонна (это вероятно уже попадет в другую категорию при оплате аэропрового сбора) с SSJ-95-std - при том что у них ОДИНАКОВАЯ дальность при 98 пассажирах (2400 миль)? А у стандартной версии дальность 1800 миль, у E-190-STD, при таком же весе как у SSJ-95.
StrangerR wrote:
По сравнению с E190 - меньше расход топлива и заметно.
источник?
Да в любом форуме есть цифры, возьмите и сами сравните. У 190 расход в час около 3800 - 5100 паундов в час, у суржика в час 1600 - 1800 килограммов, пересчитайте сами.
И по дальности видно - топлива 190 берет больше (в STD варианте) а летит даже ближе чем стандатный суржик.
ну раз аж на "любом форуме" то так оно и есть конечно, никаких сомнений
Ну так сравните сами - возьмите количество топлива на борту и заявленную дальность и поделите. Получите заметно большие цифры для E-190 что означает больший расход, что и не удивительно так как у SSJ-95 движки оптимизированны под него а у E-190 поставили что подвернулось (что имеет свои плюсы но гарантирует чуть хуже экономичность). Это и без спецификаций достаточно очевидно было.
uncle_Pasha wrote:Вот документ от производителя
E190 STD при нагрузке 66 пассажиров имеет дальность около 2750 миль. (Ереван-Мадрид - это 2,514 миль).
В компоновке одного салона 32" - пасажиров у них столько же столько же, в двух классовой - у E190 немного больше (94 против 86).
Гмм. Вы не заметили что сравнили AR версию, полный вес 51 тонна (это вероятно уже попадет в другую категорию при оплате аэропрового сбора) с SSJ-95-std - при том что у них ОДИНАКОВАЯ дальность при 98 пассажирах (2400 миль)? А у стандартной версии дальность 1800 миль, у E-190-STD, при таком же весе как у SSJ-95.
Извините, но вы ссылку-то хоть открывали? Я сравнивал именно E190 STD с указанной вами нагрузкой, 66 пассажиров.
StrangerR wrote:Да в любом форуме есть цифры, возьмите и сами сравните.
На заборе еще не то напишут.
Я скажу так: не можете вы доказать, что SSJ реально лучше Embraer, который производится уже почти десять лет.
На уровне - да, возможно. Если надежность и обслуживание не подкачает.
Дело не в этом - в этом секторе реально имеется неудовлетворенный спрос. На тот же E-190 backlog больше сотни машин. Смогут обеспечить качество, надежность, обслуживание и, главное, сравнимые темпы производства - может быть что-то и обломится. А нет - так пенять больше не на кого.
StrangerR wrote:Ну так сравните сами - возьмите количество топлива на борту и заявленную дальность и поделите. Получите заметно большие цифры для E-190 что означает больший расход, что и не удивительно так как у SSJ-95 движки оптимизированны под него а у E-190 поставили что подвернулось (что имеет свои плюсы но гарантирует чуть хуже экономичность). Это и без спецификаций достаточно очевидно было.
сравним официальные циферьки, на мой взгляд малость оптимистичные для реального ссж, но какие есть
MTOW 45880 47790
Payload 12245 13080
range 1894 1800
незначительное преимущество в официальных цифрах есть, да, и скорее всего за счёт двигателя. Хотелось бы конечно узнать реальные MTOW, OEW, DOW аэрофлотовского борта. Подождём
StrangerR wrote:Ну так сравните сами - возьмите количество топлива на борту и заявленную дальность и поделите. Получите заметно большие цифры для E-190 что означает больший расход, что и не удивительно так как у SSJ-95 движки оптимизированны под него а у E-190 поставили что подвернулось (что имеет свои плюсы но гарантирует чуть хуже экономичность). Это и без спецификаций достаточно очевидно было.
сравним официальные циферьки, на мой взгляд малость оптимистичные для реального ссж, но какие есть
MTOW 45880 47790
Payload 12245 13080
range 1894 1800
незначительное преимущество в официальных цифрах есть, да, и скорее всего за счёт двигателя. Хотелось бы конечно узнать реальные MTOW, OEW, DOW аэрофлотовского борта. Подождём
Не знаю откуда взялась цифра дальности 1800 для SSJ, когда он у армян летает с практически полной загрузкой на 2400 все время и с неполной заметно дальше. Так что эти цифры для SSJ заметно занижены. И к тому же он летит процентов на 5 быстрее, тоже неясно почему но факт налицо.
PS. На самом деле вся эта разница невелика и самолеты вполне сравнимы (и кстати, оба похоже получше чем CRJ получились). И дальше вопрос в выпуске и обслуживании. Что собственно доказывает правильность выбранной стратегии развития vs АН-148 (сделать как выйдет а потом улучшать и искать покупателей).
Хотя надеюсь что оба самолета все таки будут выпускаться в заметных количествах, тем более что АН-148 вполне можно заскейлить вниз и попытаться отбить часть хлеба у турбоджетов (вверх его не заскейлишь потому что минусы высокоплана не дадут получить параметры на уровне хоть ембрайра хоть суржика).
StrangerR wrote:Не знаю откуда взялась цифра дальности 1800 для SSJ, когда он у армян летает с практически полной загрузкой на 2400 все время
2400 - это откуда и до куда?
Удачи!
Ну 2400 я прямо так не нашел - есть 2500 (до Мадрида) и 2200 (Барселона - Ереван). По последнему SSJ таскал постоянно 80+ пассажиров, и занимало это 4 часа с копейками.
То есть он похоже летит подальше ембраера STD но ближе LR (достоинство SSJ - баки там такие же как в LR и это позволяет запускать его на дальние маршруты когда пассажиров не набирается на аэробус, не дожидаясь выхода LR версии).
По скорости - смотрел смотрел по спекам, по всем выходит примерно 10 - 20 процентов быстрее чем у ембраеров. А армяне уже доказали что спецификации там правильные. так что по всем данным он чуть чуть получше ембраеров и CRJ получается, что и написанно было выше. Чуть чуть - процентов 10 - 20 экономии на маршруте, скорее наверное 10 на коротких и до 20 на длинных со встречным ветром.
StrangerR wrote:Ну так сравните сами - возьмите количество топлива на борту и заявленную дальность и поделите. Получите заметно большие цифры для E-190 что означает больший расход, что и не удивительно так как у SSJ-95 движки оптимизированны под него а у E-190 поставили что подвернулось (что имеет свои плюсы но гарантирует чуть хуже экономичность). Это и без спецификаций достаточно очевидно было.
сравним официальные циферьки, на мой взгляд малость оптимистичные для реального ссж, но какие есть
MTOW 45880 47790
Payload 12245 13080
range 1894 1800
незначительное преимущество в официальных цифрах есть, да, и скорее всего за счёт двигателя. Хотелось бы конечно узнать реальные MTOW, OEW, DOW аэрофлотовского борта. Подождём
Не знаю откуда взялась цифра дальности 1800 для SSJ, когда он у армян летает с практически полной загрузкой на 2400 все время и с неполной заметно дальше. Так что эти цифры для SSJ заметно занижены. И к тому же он летит процентов на 5 быстрее, тоже неясно почему но факт налицо.
действительно с 1894нм я погорячился, взял из википедии не проверив. На самом деле дальность всего лишь 1645, аппелировать вы можете к официальному сайту ГСС http://superjet100.com/superjet100/performance/
кстати в соответствии с тем же официальным сайтом крейсерская скорость ссж 0.78, ровно такая же как и у Е190 (максимальная 0.82)
Тем не менее он летает на большем М чем ембрайер, в основном - это все уже отметили.
На самом деле это все мышинная возня, самолеты, очевидно уже, по параметрам сравнимы. Что уже неплохо.
(с милями все путаются потому что есть стейт мили и есть морские, и все переводят туда сюда не посмотрев во что. В авиации расстояния меряютс обычно в nm а гугла переводит в sm. Отсюда и путаница, хотя я не уверен что она в одном лишь месте, тем более что как я уже отметил, по жизни SSJ-95 почему то летает и на 2200 и на 2400 миль уже сегодня, еще до LR версии (вероятно, с чуть неполной загрузкой или при уточненном реальном весе пассажиров и багажа).
Last edited by StrangerR on 02 Sep 2011 03:37, edited 1 time in total.
StrangerR wrote:
То есть он похоже летит подальше ембраера STD но ближе LR (достоинство SSJ - баки там такие же как в LR и это позволяет запускать его на дальние маршруты когда пассажиров не набирается на аэробус, не дожидаясь выхода LR версии).
замечательное достоинство, только при таком раскладе и эмбраер им обладает - баки у Е190STD такие же как и у E190LR и влезает в них почти 13 тонн против 10.6 тонн у ссж
Третий самолет Sukhoi SuperJet 100 крупнейшей российской авиакомпании "Аэрофлот - российские авиалинии" завтра, как ожидается, совершит свой первый рейс, сообщили ИТАР-ТАСС в авиакомпании.
"Предположительно, этот рейс будут в Нижний Новгород", - отметил представитель "Аэрофлота".
Новый самолет назван в честь заслуженного летчика "Аэрофлота" Ивана Орловца Акт технической приемки самолеты был подписан на прошлой неделе в Комсомольске-на-Амуре.
Всего "Аэрофлот" заказал 30 таких самолетов. На данный момент в эксплуатации у "Аэрофлота" находятся 2 таких воздушных судна.
Sukhoi SuperJet 100 - региональный 100-местный самолет нового поколения, разработанный и произведенный компанией "Гражданские самолеты Сухого" при участии Alenia Aeronautica. Дальность полета для базовой версии - 3048 км, для версии с увеличенной дальностью - 4578 км.
В феврале 2011 года SSJ100 получил сертификат типа АР МАК. Получение сертификата EASA запланировано на конец 2011 год.
19 апреля первый серийный SSJ100 был поставлен армянской авиакомпании "Армавиа". В настоящее время три самолета Sukhoi Superjet 100 эксплуатируются авиакомпаниями "Армавиа" и "Аэрофлот". По состоянию на начало октября 2011 года первый серийный SuperJet провел в воздухе 1 тыс летных часов на коммерческих рейсах.
Теперь надо производство налаживать. Смогут быстро начать выкатывать хотя бы по паре в месяц - будет дело