Посыпется ли власть в Украине?

[alex67]

Собственно - просьбы "не врать" российскому телевидению это уже стало нормой жизни для разных событий и от разных людей в разных странах.

Почему только российскому? У какого-то телевиденья есть некая выданная кем-то грамота, подтверждающая, что именно оно, вот именно это идеальное телевиденье никогда-никогда-никогда не врет и никогда-никогда-никогда не ошибается, а всегда-всегда-всегда говорит правду, одну только правду, всю-всю-всю правду и ничего, кроме правды?

Телевиденье, как и все остальные СМИ - это в первую очередь орган пропаганды, а отнюдь не информации, как, видимо, наивно полагают некоторые форумчане. Журналист - вторая древнейшая профессия, недалеко ушедшая от первой, а кто ему платит, тот и заказывает музыку. Прямая, легко опровергаемая ложь - большая редкость, признак непрофессионализма, а вот полуправда, одностороннее освещение, недомолвки, неточности, подтасовочки, легкие передергивания - это и есть настоящая журналистика, хоть правая, хоть левая, российская, украинская, европейско-американская, без разницы. Хотя по части втирания очков и тонкости жульнических приемов европейско-американская, безусловно, далеко превосходит отечественную.

Вот отличный пример этой самой лживой пропаганды и особенно сравнения с западом. Типа врут все но мы, русские, ещё довольно честные. И совсем как-то забылось что буквально недавно ложь в СССР была возведена чуть ли не в абсолют, да просто почитайте газеты там 30-ти летней давности.

Вот отличный пример выворачивания наизнанку смысла сказанного оппонентом, умышленного или по глупости, не суть важно. Не было сказано, что мы, русские, ещё довольно честные, было сказано, что не такие большие мастера манипулирования общественным сознанием, а про особую честность русских не было ни полслова, ни четверть слова. Затем с энтузиазмом опровергается вот этот самый высосанный из пальца, никем не выдвигавшийся тезис, что русские довольно честные, ссылкой на русские газеты 30-летней давности, хотя с равным успехом в качестве бесспорного доказательства лживости сегодняшних немецких газет можно ссылаться на немецкие газеты 70-летней давности. А как насчет украинских газет 30-летней давности? Ну, то-есть, Россия - безусловная ось мирового зла, ничего, кроме вранья, от российских газет исходить не может, и дело с концом. Вполне себе геббельсовско-советский подход.

[smart]

Ладно, я не хочу вам ничего доказывать - если вы не понимаете что государство которое свободно не выпускало за границу своих граждан не могло не быть построенно на лжи

Я просто в осадке от такого уровня аналитики.

то я вам ничего доказать не смогу всё равно.

Я думаю вы ничего не сможете доказать по совершенно иной причине, невыездной вы наш

Эээ, ошибочка начальник, это не я писала, а он
Почерк то не мой

ПС.
Согласна, анАлитика у человека соответствует его уровню

[floyd]

Ребята, не забудте комнату под охрану сдать а то будет Вам... А без Вас скучно
-- Да еще - не забудте сказать "Вот и еще один день прошел... Ну и хрен с ним". До дембеля то далеко! Или Вы уже на пенсии подрабатываете ?

[stenking]

Ладно, я не хочу вам ничего доказывать - если вы не понимаете что государство которое свободно не выпускало за границу своих граждан не могло не быть построенно на лжи

Я просто в осадке от такого уровня аналитики.

то я вам ничего доказать не смогу всё равно.

Я думаю вы ничего не сможете доказать по совершенно иной причине, невыездной вы наш

Т.е. с логикой у вас тоже плохо? Что тут непонятно - государство которое ограничивает альтернативные источники информации, проводит цензуру и запрещает поездки за границу - врёт огромными дозами. Иначе зачем запрещать то?

[smart]

Ладно, я не хочу вам ничего доказывать - если вы не понимаете что государство которое свободно не выпускало за границу своих граждан не могло не быть построенно на лжи

Я просто в осадке от такого уровня аналитики.

то я вам ничего доказать не смогу всё равно.

Я думаю вы ничего не сможете доказать по совершенно иной причине, невыездной вы наш

Т.е. с логикой у вас тоже плохо? Что тут непонятно - государство которое ограничивает альтернативные источники информации, проводит цензуру и запрещает поездки за границу - врёт огромными дозами. Иначе зачем запрещать то?

Может для начало с Чехами разберемся, а дедушка и поездки потом?
Чтобы логику собрать воедино и не выглядеть нам с вами полными дебилами, я ведь в дискуссии как ни крути участвовала.

[stenking]

Что же вы как человек честный не привели другие источники, например:
Там по ссылке много фоток дружбы народов.

http://drugoi.livejournal.com/3888900.html



Вот видете как вашу ложь легко раскусить.

[smart]

С вашей. Логикой не то что раскусывать, закусывать надо!
Вы геополитику не пробовали изучать , чтобы потом такой бред не нести?

[Интеррапт]

...

Эээ, ошибочка начальник, это не я писала, а он

Опаньки. Прокольчик какой вышел.

[Интеррапт]

С вашей. Логикой не то что раскусывать, закусывать надо!
Вы геополитику не пробовали изучать , чтобы потом такой бред не нести?

А... нужно ли закусывать, рассказывая про революцию 30-го ноября в Тайване?

[stenking]

С вашей. Логикой не то что раскусывать, закусывать надо!
Вы геополитику не пробовали изучать , чтобы потом такой бред не нести?

Учитывая ваши несвязные реплики вам закусывать мне кажется уже поздно )
[1 денек, для профилактики. Не надо обижать людей..]

[SosLipBam]

[smart]

про Киев.
все ето похоже на зомбирование людей. Никто из них не скажет, какого фига они поперлись на майдан, если их спросить. Будут тупо молчать и разводить руками.
Фашисты уже имели такие технологии в конце войны...прикольно.

[smart]

С вашей. Логикой не то что раскусывать, закусывать надо!
Вы геополитику не пробовали изучать , чтобы потом такой бред не нести?

Учитывая ваши несвязные реплики вам закусывать мне кажется уже поздно )

понимаю, слово геополитика, для вас звучит как мат несусветный...мда, трудно вам, трудно...

[Frukt]

Вот отличный пример этой самой лживой пропаганды и особенно сравнения с западом. Типа врут все но мы, русские, ещё довольно честные. И совсем как-то забылось что буквально недавно ложь в СССР была возведена чуть ли не в абсолют, да просто почитайте газеты там 30-ти летней давности. Или сравнить источники финансирования и законы о СМИ разных стран.

Сравнивать с западом сложно ввиду того, что западные технологии промывания мозгов ушли далеко вперед.
Пропаганда в СССР была, но в сравнении с западной -примитивная халтура. Поэтому и была проиграна "холодная война".
Сейчас существует целый информационный комплекс состоящий из разных компонентов.

Пелевин неплохо описал как работает механизм западной пропаганды. Приведу пару цитат.

— Почему начинались войны?
— Они начинались, когда маги какого-нибудь клана объявляли чужую реальность злодейской. Они показывали сами себе кино про других, потом делали вид, что это было новости, доводили себя до возбуждения и начинали этих других бомбить.

Или ещё

Люди в древности много работали, и у них было только несколько часов в неделю, чтобы расслабиться перед экраном. Кино служило для них энциклопедией жизни. Люди брали из кино все свои знания. Часто это был их главный источник информации о мире. Поэтому, если в кино какой-то народ постоянно изображали сборищем убийц и выродков, это на самом деле были новости. Но их выдавали за кино.

[Frukt]

Вот видете как вашу ложь легко раскусить.

Как раз яркий пример когда вор громче всех кричит.

Разговор начался с

Не понял. Красная Армия не освобождала Чехословакию от нацистов?

Освобождала. Но не под аплодисменты конечно и без всякой там дружбы народов.

Вам привели историческую фото где Красную Армия встречают в мае 45г. именно как освободителей с цветами.
Но вы как аргумент, тут-же приводите фото из другого временного периода шестидесятых годов. Видимо с целью опровергнуть то, что КА встречали в 45г как освободителей. Да еще и утверждаете что раскусили ложь. Ай ай аи, как не стыдно играть наперстками.

[Frukt]

Заметил такую особенность, люди как правило не понимают что ими манипулируют. И искренне верят во что-то.
Позволю еще одну цитату Пелевина. На мой взгляд отражает суть и механизм оранжевых революций.

В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так – огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто – надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение.

Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.

[stenking]

Вот отличный пример этой самой лживой пропаганды и особенно сравнения с западом. Типа врут все но мы, русские, ещё довольно честные. И совсем как-то забылось что буквально недавно ложь в СССР была возведена чуть ли не в абсолют, да просто почитайте газеты там 30-ти летней давности. Или сравнить источники финансирования и законы о СМИ разных стран.

Сравнивать с западом сложно ввиду того, что западные технологии промывания мозгов ушли далеко вперед.
Пропаганда в СССР была, но в сравнении с западной -примитивная халтура. Поэтому и была проиграна "холодная война".
Сейчас существует целый информационный комплекс состоящий из разных компонентов.

Пелевин неплохо описал как работает механизм западной пропаганды. Приведу пару цитат.

— Почему начинались войны?
— Они начинались, когда маги какого-нибудь клана объявляли чужую реальность злодейской. Они показывали сами себе кино про других, потом делали вид, что это было новости, доводили себя до возбуждения и начинали этих других бомбить.

Или ещё

Люди в древности много работали, и у них было только несколько часов в неделю, чтобы расслабиться перед экраном. Кино служило для них энциклопедией жизни. Люди брали из кино все свои знания. Часто это был их главный источник информации о мире. Поэтому, если в кино какой-то народ постоянно изображали сборищем убийц и выродков, это на самом деле были новости. Но их выдавали за кино.

Ох фрукт, фрукт. Как я вам завидую. Я бы очень хотел как и вы верить в таинственные немецкие технологии а не в то что в прошлом богатому народу решительно не нравилось отведенное историей место и на волне националистических идей родилась вполне себе естественное и здравое желание завоевать весь мир и установить своё господство. Или в ту же видимую для вас западную пропаганду, ещё бы только понять чего именно. айФонов? Капитализма? Омабакеры?

Так нет же, постоянно проходится думать, искать факты. Эх зазомбировал бы меня кто-то что бы я не время не тратил и жил себе без забот

[stenking]

Вам привели историческую фото где Красную Армия встречают в мае 45г. именно как освободителей с цветами.
Но вы как аргумент, тут-же приводите фото из другого временного периода шестидесятых годов. Видимо с целью опровергнуть то, что КА встречали в 45г как освободителей. Да еще и утверждаете что раскусили ложь. Ай ай аи, как не стыдно играть наперстками.

А если вы ещё на шаг назад посмотрите то увидете причину по которой эту фотку запостили - я утверждал что в газате 80-го года все эти описания дружбы народов и успехов экономике являлось ложью. На что DiKrantz ответил эмоциональной фоткой 45-года. Вот она, изначальная первая ложь

[Балтика №3]

Да, Фрукт (ох сорри sorry Frukt ) сегодня отжигает.
Frukt и Пелевин против оранжевой заразы.

[Frukt]

Да, Фрукт (ох сорри sorry Frukt ) сегодня отжигает.
Frukt и Пелевин против оранжевой заразы.

Давайте вы меня обсуждать не будете, товарищ врун ( и никак иначе ).

[Lorrington]

Code: Select all

про Киев.
все ето похоже на зомбирование людей. Никто из них не скажет, какого фига они поперлись на майдан, если их спросить. Будут тупо молчать и разводить руками. 

а откуда вы это знаете, и особенно про то что "Будут тупо молчать и разводить руками"?

[StrangerR]

Ну не знаю, из того что я наблюдаю, они вполне осмысленно поперлись - надоело вранье властей и их безответственность. И результаты уже есть, Янукович заерзал и начал хоть что-то делать.

[Fortinbras]

Ну не знаю, из того что я наблюдаю, они вполне осмысленно поперлись - надоело вранье властей и их безответственность. И результаты уже есть, Янукович заерзал и начал хоть что-то делать.

Вы готовы на такие же действия против марксисткой обамавской администрации?

[DiKrantz]

Кстати тут вот Достоевский Федор Михайлович хотел по поводу евромайдана сказать:

ОДНО СОВСЕМ ОСОБОЕ СЛОВЦО О СЛАВЯНАХ, КОТОРОЕ МНЕ ДАВНО ХОТЕЛОСЬ СКАЗАТЬ

... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому,— не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
...
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия, отняв их у турок, проглотила бы их тотчас же, «имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени»
...
Но о теперешнем моменте я говорить не стану, к тому же мы еще нужны славянам, мы их освобождаем, но потом, когда освободим и они кое-как устроятся,— признают они эту войну за великий подвиг, предпринятый для освобождения их, решите-ка это? Да ни за что на свете не признают! Напротив, выставят как политическую, а потом и научную истину, что не будь во все эти сто лет освободительницы-России, так они бы давным-давно сами сумели освободиться от турок, своею доблестью или помощию Европы, которая, опять-таки не будь на свете России, не только бы не имела ничего против их освобождения, но и сама освободила бы их.
....
Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит — Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство.
...
http://rvb.ru/dostoevski/01text/vol14/0 ... 77/315.htm

[StrangerR]

Ну не знаю, из того что я наблюдаю, они вполне осмысленно поперлись - надоело вранье властей и их безответственность. И результаты уже есть, Янукович заерзал и начал хоть что-то делать.

Вы готовы на такие же действия против марксисткой обамавской администрации?

А зачем? Во первых, она не особо марксистская и больших дров не наваляла. Врет не больше обычного. Но самое главное - через 2 года выборы и там если она так же продолжит, её снесут на фиг, да и даже если бы Обама нравился всем, его второй срок кончился и все. Конституцию под себя президенты США не перекраивают.