Про банки и чеки

[Yvsobol]

Ну дык, я повторю шо сейчас АТМ и дебит кард ето одно и тоже.
Всякое старинное дерьмо не надо сюда притягивать. Вы можете етими картами как платить, снимать и т.д.

[domperignon]

Ну дык, я повторю шо сейчас АТМ и дебит кард ето одно и тоже.
Всякое старинное дерьмо не надо сюда притягивать. Вы можете етими картами как платить, снимать и т.д.

Это не дерьмо на самом деле. Шла со счетом money market от Capital one. Дерьмо это дебитки от например Wells Fargo. Там снимешь заграницей и сразу три побора: с банкомата, с WF за использование чужего банкомата и foreign transaction fee. У этой ничего этого нет и курс обмена самый хороший. Для всего свое использование. Дебитки у меня тоже есть когда надо

[Fintch]

Перечитал, ну и что? Вы описали свое действительно довольно отсталое представление о том какие бывают терминала для оплаты. Современные, которые я видел в этом году в России работают совершенно по другому. Зачем Вы вообще стали про это рассказывать? То есть, Вы, похоже, так и не поняли в чем принципиальная разница между массовыми американскими карточками и российскими. Ну, что ж, объясню еще (я не жадный ).

У вас явные проблемы с пониманием написанного. Еще раз. То, что ваш друг из России удивился, когда унесли его карточку, не более, чем художественный свист с вашей стороны. Потому, что в России до того, как появились современные терминалы, официанты тоже уносили карточки и это надо лет 10-15 не ходить в России по ресторанам, чтобы сеи манипуляции вызывали удивление.

А с чего Вы вдруг решили, что он удивился сей манимуляции? Он удивился не тому, что в ресторане нет мобильных терминалов и то, что мою карточку куда-то унесли ( в третий раз напомню вам, что речь - про МОЮ карточку, а не его), а тому, что он лично в такой ситуации, когда официант - без мобильного терминала, просто не стал бы платить картой, а заплатил бы наличными. Точь-точь как Вы . Вы же сами только что рассказывали, что раньше были "неправильные терминалы c какой-то фигней", а сейчась есть правильные, которые очень безопасные. Вот и он - такой же. Так что не стоит его ругать, ладно?

Про смс-защиту. Во-первых, естественно, она тоже здесь есть. Но это все равно не защищает от копирования чипованных карт и кражи пин-кодов. Она просто позволяет оперативно заблокировать карту и только. И вот тут мы действительно возвращаемся в начало к основному отличию американских "не слишком продвинутых карт" от суперсовременных российских, но почему-то нещадно подделываемых и копируемых. Почитайте для самообразования как народ в российской глубинке вовсю жалуются как у них приходят смс-сообщения, так вами любимые, и списываются лишние деньги с карточек при покупке картошки в обычных магазинах.

Самое важное, что есть у владельцев американских карточек это ГАРАНТИЯ банка о возмещение ущерба. Вот один (типовой) пример:

If you are a victim of debit card fraud, you are responsible for the following:

$0 if you report the loss or fraud immediately and the card has not been used,
Up to $50 if you notify your bank within 48 hours of your lost or stolen card,
Up to $500 if you notify the bank with 48 hours and 60 days of your lost or stolen card, and

По-английски понимаете? Ну, вот. То есть, даже по дебеткам, не говоря про кредитки, возмещается ПОЛНЫЙ ущерб. Без ограничений по сумме, вплоть до двух месяцев от момента кражи (с небольшим deductible).

Что-то подобное есть у супер-пупер чипованных с пин-кодами и смс-ками российских карточек?

P.S. Вообще, Ваша гордость за "продвинутые" российские карточки несколько изумляет своим абсурдом. Неужели, Вы (хотя бы сами для себя ) не понимаете, что Виза и Мастеркарт это - американские компании, и все эти фичи вроде чипов, пин-кодов, смс-сообщений сначало разрабaтываются и утверждаются на использование самими этим компаниями, и только после этого появляются везде по миру и в частности в России? Обычная логика Вам ничего не подсказывает в тот момент, когда Вас начинает переполнять гордость за родной сбер-банк ?

[арлекино]

А с чего Вы вдруг решили, что он удивился сей манимуляции? Он удивился не тому, что в ресторане нет мобильных терминалов и то, что мою карточку куда-то унесли ( в третий раз напомню вам, что речь - про МОЮ карточку, а не его), а тому, что он лично в такой ситуации, когда официант - без мобильного терминала, просто не стал бы платить картой, а заплатил бы наличными. Точь-точь как Вы . Вы же сами только что рассказывали, что раньше были "неправильные терминалы c какой-то фигней", а сейчась есть правильные, которые очень безопасные. Вот и он - такой же. Так что не стоит его ругать, ладно?

Про смс-защиту. Во-первых, она у нас тоже имеется. Но это все равно не защищает от копирования чипованных карт и кражи пин-кодов. Она просто позволяет оперативно заблокировать карту и только. И вот тут мы действительно возвращаемся в начало к основному отличию американских "не слишком продвинутых карт" от суперсовременных российских, но почему-то нещадно подделываемых и копируемых.

Самое важное, что есть у владельцев американских карточек это ГАРАНТИЯ банка о возмещение ущерба. Вот один (типовой) пример:
По-английски понимаете? Ну, вот. То есть, даже по дебеткам, не говоря про кредитки, возмещается ПОЛНЫЙ ущерб. Без ограничений по сумме, вплоть до двух месяцев от момента кражи (с небольшим deductible).

Что-то подобное есть у супер-пупер чипованных с пин-кодами и смс-ками российских карточек?

P.S. Вообще, Ваша гордость за "продвинутые" российские карточки несколько изумляет своим абсурдом. Неужели Вы (хотя бы сами для себя ) не понимаете, что Виза и Мастеркарт это - американские компании, и все эти фичи вроде чипов, пин-кодов, смс-сообщений сначало разрабaтываются и утверждаются на использование самими этим компаниями, и только после этого появляются везде по миру и в частности в России? Поэтому такие заявления про "не слишком продвинутых американцев" выглядят просто нелепо...

Если бы вы внимательно читали, всё, что здесь пишут то, не было бы необходимости повторять всё по десятому кругу. Могу сказать проще. Если у вас в руках окажется моя дебетовая карта, которой я расплачиваюсь, то вы ничего не сможете с ней сделать. Максимум где-то заплатить он-лайн, но эти деньги мне вернут сразу. Потому, что все незащещенные транзакции как у вас, без необходимости вводить код или смс подтверждение у нас возвращаются сразу и нет разницы дебетовая это карта или кредитная. Деньги снятые с использованием пин-кода или смс подтверждения возвращают не сразу, а через некоторое время, после вашего заявления в соответсвующие органы о краже.

Далее, о том, как расплачиваюсь я. Я вообще не ношу с собой ни карт, ни наличных. Я расплачиваюсь телефоном с Google Play. У меня там привязано несколько карт и оплата проходит подтверждением отпечатка пальца. Да, я бы тоже удивилась, что в нынешнее время, когда в большинстве мест такие расширенные возможности по оплате, если бы в ресторане для оплаты предложили только одну функцию, создавая мне неудобства.

И да, у нас тоже есть такое, если банковская карта была украдена. Подробности смотрите в ст. 9 Федерального Закона «О национальной платежной системе».

[LeonidNYC]

...Подробности смотрите в ст. 9 Федерального Закона «О национальной платежной системе».

Будет что почитать, если вдруг возникнет порыв ностальгии.

[LeonidNYC]

Уже нет. Отмерли.

RIP

[Бонька]

Ну дык, я повторю шо сейчас АТМ и дебит кард ето одно и тоже.
Всякое старинное дерьмо не надо сюда притягивать. Вы можете етими картами как платить, снимать и т.д.

Это не дерьмо на самом деле. Шла со счетом money market от Capital one. Дерьмо это дебитки от например Wells Fargo. Там снимешь заграницей и сразу три побора: с банкомата, с WF за использование чужего банкомата и foreign transaction fee. У этой ничего этого нет и курс обмена самый хороший. Для всего свое использование. Дебитки у меня тоже есть когда надо

У вас какие-то устаревшие сведенья
Мы в веллс фарго специально счёт открыли, именно потому что у них 0% за снятие денег за границей. Как и у Capital One впрочем.

[Fintch]

все незащещенные транзакции как у вас, без необходимости вводить код или смс подтверждение у нас возвращаются сразу и нет разницы дебетовая это карта или кредитная.
Деньги снятые с использованием пин-кода или смс подтверждения возвращают не сразу, а через некоторое время, после вашего заявления в соответсвующие органы о краже.

Ссылочкой не побалуете, хоть самой завалящей? Я не обнаружил ничего про возмещение ущерба на сайте Сбербанка. Зато там предлагают СТРАХОВКУ на случай кражи карт. Вообще, все крупные банки предлагают разные страховки на случай кражи. Что-то не сходится с Вашим утверждением про полное возмещение без страховки. Если все так здорово, как вы пишите, то зачем они ее предлагают? К тому же, в самой страховке есть оговорка, что сообщение об ущербе должно быть сделано не позднее 12 часов после самой кражи. То есть, если по горячим следам, не заметил что карта украдена, то - все, ущерб не возмещается.

Вообщем, совсем не "как у нас".

[арлекино]

Ссылочкой не побалуете, хоть самой завалящей? Я не обнаружил ничего про возмещение ущерба на сайте Сбербанка. Зато там предлагают СТРАХОВКУ на случай кражи карт. Вообще, все крупные банки предлагают разные страховки на случай кражи. Что-то не сходится с Вашим утверждением про полное возмещение без страховки. Если все так здорово, как вы пишите, то зачем они ее предлагают? К тому же, в самой страховке есть оговорка, что сообщение об ущербе должно быть сделано не позднее 12 часов после самой кражи. То есть, если по горячим следам, не заметил что карта украдена, то - все, ущерб не возмещается.

Вообщем, совсем не "как у нас".

https://www.zakonrf.info/zakon-o-plat-sisteme/9/

[Гюльбешекер]

затем, что банк её дает в обязательном порядке

Это да, наровят всунуть.

Я тоже от банка получил дебетку, но никогда ей не пользуюсь и с собой не нашу. Нет смысла. Кредитка даёт кэшбэк и всякие страховки и гарантии.

+1. Наличка если нужна, снимаю в банке, может раз в 2 недели, хватает. Не так много мест, где исключительно наличку принимают.

У вас нет детей подростков? Если бы были, то знали бы, что им дебетку (она же atm card) выдают сразу после отрытия счета в банке. Очень удобно на первое время пользоваться, особенно когда уже есть первая работа и свои деньги.

Подростков пока нет, это верно. Буду иметь в виду. Кстати, стала вспоминать, что-то не помню что у нас были дебитки по приезде. Помню сделали secured credit card - наверное то же самое что и дебитная карточка.

[арлекино]

По поводу страховки. Все операции по возврату денег надо проводить в течении суток после пропажи.

По закону, банк обязан вернуть клиенту деньги, незаконно списанные мошенниками с его карты, при соблюдении одновременно двух условий:
1)клиент не нарушал правила безопасного использования карты; (не передавал злоумышленнику свою карту и код от карты, или не писал на самой карте пин-код, своевременно не сообщил в банк и не заблокировал карту в случае её утери и т.п. все прописано)
2) клиент сообщил банку о несанкционированной операции не позднее одного дня после получения от банка уведомления о совершении такой операции.

Ответ на вопрос, а если я не заметил, что деньги украли:

По закону Банк обязан бесплатно уведомлять клиентов о совершении любых операций по карте, способ информирования прописан в договоре (это могут быть СМС-уведомления, письма на электронную почту, информирование через интернет-банк и пр.). При нарушении этого условия банковская организация обязана возместить своему клиенту убытки в полном объёме, если оповещения были, то у клиента есть сутки на принятие мер.

Страховка нужна для тех, кто нарушил пункт 1. или 2.

Если ты оплатил какие-то услуги картой, а тебе этот сервис не предоставили (заплатил в интернет-магазине, а товар не пришёл), то оплату тоже можно вернуть, там несколько иная процедура. Но если банк установит, что ваша претензия была необоснованной, то вы заплатите штраф. Аналогично если вы совершили ошибку при переводе денег, отправили не туда или не тому, то это тоже все возвращается. Всё делается он-лайн через банк-клиент. Главное чем быстрее это сделал, тем быстрее вернулись деньги.

[LeonidNYC]

...Далее, о том, как расплачиваюсь я. Я вообще не ношу с собой ни карт, ни наличных. Я расплачиваюсь телефоном с Google Play. У меня там привязано несколько карт и оплата проходит подтверждением отпечатка пальца. ....

Теперь даже сосиски без отпечатков пальцев в Волгограде не купишь.

[Гюльбешекер]

... и все эти фичи вроде чипов, пин-кодов, смс-сообщений сначало разрабaтываются и утверждаются на использование самими этим компаниями, и только после этого появляются везде по миру и в частности в России?

Ну чисто ради спора... В далеком 98 году у меня была чипованая карточка Волга, российского банка. В США чипованых карточек не было (или были не массово). Своей Волгой я прекрасно платила и США, и помню в Финляндии и Испании. Чипованые карточки МАССОВО появились в США может лет 8-10 назад.
P.S. Если правда, что на дебитки в России идут такие же плюшки как и на кредитки, то это Здесь - нет.

[LeonidNYC]

Читаю о правилах в России и замечаю очевидную разницу с местными правилами:

https://kreditorpro.ru/esli-ukrali-vash ... ali-dengi/

"следует знать, что сразу необходимо сделать, чтобы не испортить свою кредитную историю"

В Америке кража карточки не может повлиять на кредитную историю. Совсем.

"Главное – убедить кредитора в том, что карта была именно похищена, несмотря на принятые меры безопасности. Это важно, так как банк скорее предпочтет «повесить» вину на заемщика."

У нас практически все карточки (по крайней мере все которые были у меня) имеют zero liability. То есть, гарантировано никакой ответственности за уворованные деньги с карточки. Точка. Без каких либо условий и оговорок.

"Посетите органы и составьте соответствующее обращение. Его копия должна стать основанием для процедуры блокировки и признания заемщика «пострадавшим», а не «должником»."

У нас рекомендуют заявить в полицию, но это не имеет отношения к возможности вернуть деньги. Zero liability вне зависимости от заяв в полицию.

[LeonidNYC]

... и все эти фичи вроде чипов, пин-кодов, смс-сообщений сначало разрабaтываются и утверждаются на использование самими этим компаниями, и только после этого появляются везде по миру и в частности в России?

Ну чисто ради спора... В далеком 98 году у меня была чипованая карточка Волга, российского банка. В США чипованых карточек не было (или были не массово). Своей Волгой я прекрасно платила и США, и помню в Финляндии и Испании. Чипованые карточки МАССОВО появились в США может лет 8-10 назад.
P.S. Если правда, что на дебитки в России идут такие же плюшки как и на кредитки, то это Здесь - нет.

Здесь тоже многие банки дают плюшки на дебит карты, ни на кредитки можно найти лучшe плюшки.

https://money.usnews.com/banking/articl ... s-programs