Позиция России/Украины, газовые отношения

Мнения, новости, комментарии

Какова ваша позиция в газовом споре России и Украины?

Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, поскольку является враждебным государством.
42
8%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Украина должна платить больше, пусть мы друг с другом и дружим, но табачок врозь.
176
33%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Пусть будет старая цена, все-таки братские народы. При этом Россия может отстаивать свои национальные интересы в Украине.
20
4%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
Россия обязана обеспечивать Украину дешевым газом вовеки веков при этом не претендуя ни на что взамен.
30
6%
 
Total votes: 536

User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

DP wrote:
DCatch wrote:
DP wrote:
DCatch wrote:А свой пэй чек тоже будешь сравнивать с русским или украинским?


а не <censored>.


Украину аналогично, не ... приведенная цифирь.


вот и славно, платите, раз не <censored> :hat:


Да я вам не должен ничего. А <censored> приемчик бытовой, измызганный и означает одно - нет аргументов по существу :food:
User avatar
CBI
Уже с Приветом
Posts: 11748
Joined: 12 Nov 2001 10:01
Location: Харьков, СССР ----> US

Post by CBI »

Неужели даже уже в американской прессе пишут вещи не очень приятные оранжевой власти?

http://www.washtimes.com/op-ed/20051228 ... -1239r.htm

A year ago, the West celebrated the Orange Revolution and Ukraine's re-emergence as a democratic state. This time, however, those who believe in free markets and freedom of commerce must side with Russia.

M. Ron Wahid is president of Washington-based RJI Capital Corp., which focuses on international energy transactions.

KNOWLEDGE IS POWER! ЗНАНИЕ - СИЛА!
Disclaimer: These views might be different from any other views in my Universe.
User avatar
Lavash
Уже с Приветом
Posts: 15326
Joined: 14 Nov 2000 10:01
Location: Лысая Гора, CA

Post by Lavash »

A. Fig Lee wrote:
Да, но переход бы был постепенным. И предсказуем.
2. Ну Россия то пользуется транзитом по дешевке? Или ето не по дешевке? :pain1:

"Газпром" предлагал в июле постепенный переход, Украина к сожалению отказалась. Наоборот, Украина предложила повысить цену за транзит по европейским ценам, ну "Газпром" тогда и европейские цены за газ представил.
Людей жалко, которые стали заложником политики нынешней власти. И так у них зарплаты невысокие. :cry:
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:
DP wrote:
DCatch wrote:
DP wrote:
DCatch wrote:А свой пэй чек тоже будешь сравнивать с русским или украинским?


а не <censored>.


Украину аналогично, не ... приведенная цифирь.


вот и славно, платите, раз не <censored> :hat:


Да я вам не должен ничего. А <censored> приемчик бытовой, измызганный и означает одно - нет аргументов по существу :food:
Точно такой же измызганный приёмчик "про пэйчек". Кстати, цена на бензин почему-то от размера пэйчека не зависит :umnik1:
I hated LA
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

Lavash wrote:
A. Fig Lee wrote:
Да, но переход бы был постепенным. И предсказуем.
2. Ну Россия то пользуется транзитом по дешевке? Или ето не по дешевке? :pain1:

"Газпром" предлагал в июле постепенный переход, Украина к сожалению отказалась. Наоборот, Украина предложила повысить цену за транзит по европейским ценам, ну "Газпром" тогда и европейские цены за газ представил.
Людей жалко, которые стали заложником политики нынешней власти. И так у них зарплаты невысокие. :cry:
как уже убедились, цены на газа пока по "восточно-европейским" ценам. Потому что западно-европейские еще раза в 2 выше...
I hated LA
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:Точно такой же измызганный приёмчик "про пэйчек". Кстати, цена на бензин почему-то от размера пэйчека не зависит :umnik1:

А вот тут вы ошибаетесь, вы брали затратный механизм своей страны проживания, но тем не менее не хотите говорить о ее доходной части, так что мимо.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:
WildVlad wrote:Точно такой же измызганный приёмчик "про пэйчек". Кстати, цена на бензин почему-то от размера пэйчека не зависит :umnik1:

А вот тут вы ошибаетесь, вы брали затратный механизм своей страны проживания, но тем не менее не хотите говорить о ее доходной части, так что мимо.
А цену на бензин чем объясните? Перевести $2/галлон в $/литр или руб/литр? Курса гривны не знаю.
А почему продавца должен так сильно волновать "затратный механизм" потребителя?
I hated LA
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:
DCatch wrote:
WildVlad wrote:Точно такой же измызганный приёмчик "про пэйчек". Кстати, цена на бензин почему-то от размера пэйчека не зависит :umnik1:

А вот тут вы ошибаетесь, вы брали затратный механизм своей страны проживания, но тем не менее не хотите говорить о ее доходной части, так что мимо.
А цену на бензин чем объясните? Перевести $2/галлон в $/литр или руб/литр? Курса гривны не знаю.
А почему продавца должен так сильно волновать "затратный механизм" потребителя?

Формирование цены бензина обьясню рынком, если Альберта практически монополист, они имеют с этого дивиденты, плюс по 400 на нос к кристмасу каждому альбертовцу и рынком тут пахнет слабо, т.к. никаких особых предпосылок для повышения цен не было. Эта та самая ситуация - а посмотрим ка мы на соседей. Прижать такую ситуацию можно только антимонопольными методами.
Продовца, потребительская корзина не интересует, есть обычное соотношение спрос-предложение. И обычные графики диманд-суплай разительно отличаются от графика для монополии.
User avatar
WildVlad
Уже с Приветом
Posts: 3982
Joined: 13 Jul 2000 09:01
Location: SVX -> BOS -> BUR -> SJC

Post by WildVlad »

DCatch wrote:Формирование цены бензина обьясню рынком, если Альберта практически монополист, они имеют с этого дивиденты, плюс по 400 на нос к кристмасу каждому альбертовцу и рынком тут пахнет слабо, т.к. никаких особых предпосылок для повышения цен не было. Эта та самая ситуация - а посмотрим ка мы на соседей. Прижать такую ситуацию можно только антимонопольными методами.
Продовца, потребительская корзина не интересует, есть обычное соотношение спрос-предложение. И обычные графики диманд-суплай разительно отличаются от графика для монополии.
На Украинском рынке Газпром - НЕ монополист. 25% вроде бы еще не монополия. Разве нет?
I hated LA
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

WildVlad wrote:
DCatch wrote:Формирование цены бензина обьясню рынком, если Альберта практически монополист, они имеют с этого дивиденты, плюс по 400 на нос к кристмасу каждому альбертовцу и рынком тут пахнет слабо, т.к. никаких особых предпосылок для повышения цен не было. Эта та самая ситуация - а посмотрим ка мы на соседей. Прижать такую ситуацию можно только антимонопольными методами.
Продовца, потребительская корзина не интересует, есть обычное соотношение спрос-предложение. И обычные графики диманд-суплай разительно отличаются от графика для монополии.
На Украинском рынке Газпром - НЕ монополист. 25% вроде бы еще не монополия. Разве нет?

Да какая разница, что там с процентами? Если бы ситуация решалась без украинской трубы, был бы спор? Т.е. вопрос стоит так - на данный момент альтернативы нет, в марте ющенковцы захотели подкормиться, а сейчас ситуация ушла в политическое русло и стоит вопрос кто кого передавит. Кто правильно просчитал ситуацию? Не знаю. Подозреваю что оранжевые влетели. Но сколько бы Путин не говорил о выводе ситуации из политической плоскости - это ерунда, сейчас решение может быть только политическим. Экономика есть конечно, но в ключе Белорусс нам брат - ему подешевле, Украинец нам не брат - соответственно.
Я в принципе и не возражаю, только вместо Русский - Белорусс - Украинец я бы подставил Путин - Ющенко - Лукашенко и все встало бы на свои места.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DCatch wrote: Но сколько бы Путин не говорил о выводе ситуации из политической плоскости - это ерунда, сейчас решение может быть только политическим. Экономика есть конечно, но в ключе Белорусс нам брат - ему подешевле, Украинец нам не брат - соответственно.

Ерунда.
Всё гораздо проще. Настолько просто - что даже примитивно.
Белорусс - находится в ЕЭП (расшифруйте аббревиатуру - и всё поймёте сами ;) ) Украинец - не в ЕЭП. Украинец "хочет в Европу". Ну раз хочет - то пусть идёт. Никаких имперских амбиций, и никаких удержаний. Но цены ЕЭП уже не для него.
Весь мир и все экономические союзы живут по этим экономическим законам. И лишь одна Украина возомнила себя пупом земли и хочет всех перехитирить.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
DCatch
Уже с Приветом
Posts: 330
Joined: 17 Dec 2005 20:32

Post by DCatch »

Айсберг
Я признаю ваш политический и экономический гений (особенно в свете АОЛ :wink: ) поэтому спорить с вами не возьмусь, все действительно просто.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

DCatch wrote:Айсберг
Я признаю ваш политический и экономический гений (особенно в свете АОЛ :wink: ) поэтому спорить с вами не возьмусь, все действительно просто.

Спасибо! :)
Вам - пять баллов. Автоматом ;)
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Post by zVlad »

Я не читал всех страниц этой темы поэтому может быть повторю кого-либо. Но я прочитал стенограмму встречи "газовиков" и Путина. Я знал что чем выше по иерархии власти тем люди проще и проще. Проще - в смысле не далекие и не очень то интелектуальные что ли. Я по речи о людях давно уже научился судить. Когда человек говорит что-нибудь вроде:

".... и уже в принципе основные принципы определены", или:

" . .. и я сейчас Вам нарисую эту методологию", и многие другие пассаже. Всем кстати памятен народный сказитель Черномырдин.

Так вот вывод мой с такими лидерами оба народа, и украинский и российский - заложники банды недоносков, которые дорвались до власти а что и как делать с ней по большому счету не знают. Воистинну станешь испытывать ностальгия по Ленину-Сталину, которые хотя бы имели представление (пусть не всем это представление нравилось) о том как власть должна действовать. Нунешние же - одно слово, НЕДОНОСКИ. Почитайте стенограмму если не верите.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Post by Айсберг »

Ну что, Ющ с Ехануровым, похоже, слили :)
Газ в Европу предлагают пропускать и не считать контрабандой. Сейчас стараются выклянчить у Путина "мораторий на повышение цен". :mrgreen: Простые оба - как пряники. :)
Вобщем, от мёртвого осла им газы :great:
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"

Return to “Политика”