Почему американцы живут все хуже и хуже? И что делать?

[LeonidNYC]

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

В соседней теме про лотерею, у людей есть план.

[ReactoR]

Ничего, иммигранты уже всерьез обсуждают где умирать легче, либо в США долго, мучительно и с обалденными долгами в наследство, либо в России быстро и дешево

[ptun]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

[geek7]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

с опиоидами для умирающих от рака в РФ не очень... так что с "в России быстро и дешево" это только если получится с собой покончить - типа выпрыгнуть из окна или снотворным передозится квалифицированно.

[adda_]

According to the Fidelity Retiree Health Care Cost Estimate, an average retired couple age 65 in 2018 may need approximately $280,000 saved (after tax) to cover health care expenses in retirement.

Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries was 41% of average per capita Social Security income in 2013. (Kaiser family foundation)

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.
Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Первая называется - часть А и идет бесплатно. Она покрывает пребывание в госпитале и нерсинг хоум (это когда уже за человеком надо ухаживать).
Далее идет часть B, которая на сегодня стоит 137 долларов в месяц. Если вы выбрали в дополнение к части А часть В, то ее стоимость будет вычитаться прямо из пенсии, выплачиваемой государством. Эта часть В покрывает счета от врачей, анализы, процедуры и так далее.
Далее идет часть С, в которой можно выбрать две опции. Обе из них уже предоставляются не государством, а частными страховыми компаниями за денежку, естественно.
Возникает вопрос - а для чего эта часть нужна. Отвечаю - хотя части А и В вроде бы покрывают все (кроме лекарств) но за само лечени, как я уже говорил, надо платить дополнительно. Часть А бесплатно покрывает только первые 90 дней в году и то после того, как вы заплатите 1200 долларов. И покрывает только пребывание в госпитале (помещение и угощение). А за само лечение будет платить часть В. Теоретически если пробыть в госпитали весь год, то только за сам госпиталь в дополнение к тому, что заплатит страховка часть А, придется заплатить 47 тысяч долларов. А во сколько может обойтись само лечение - одному господу Богу известно. Потому что часть В покрывает 80% стоимости лечения, а остальные 20% - из кармана пенсионера.
Часть С как раз и позволяет решить эту проблему с платежами в случае болезни.
Опция один - так называемый MediGap - страховка от частной компании которая будет покрывать в той или иной степени те расходы, за которые не заплатят А и В. Вариантов этой страховки несколько, в зависимости от того насколько вы решите себя обезапасить. Чем лучше, тем дороже страховка. Я посмотрел для того варианта который меня бы устроил и защитил от врачей по максимуму - это порядка еще 120 долларов в месяц.
Опция два для части С - это уход от государственных страховок (А и В) в частную страховую компанию, которая будет получать деньги от государства за вас и плюс будет брать от нуля до нескольких сотен долларов в месяц с пенсионера. Это называется Medicare Advantage и вариантов будет множество, но по любому всегда можно влететь либо на деньги за лечение в безумных количествах, либо на то что выбор врачей будет очень маленький, либо на то и на другое. Тем не менее, люди часто выбирают этот вариант, потому что страховые компании за счет ухудшения выбора врачей и увеличения платежей пациента в случае болезни, часто предостваляют еще и страховку на лекарства, глазную и зубную страховки, которые не покрываются Medicare.
И последняя часть - D - это страховки от частных компаний на лекарства. Ценники на них зашкаливают и в случае хронических заболеваний расходы могут достигуть сотен а то и тысяч долларов в месяц. Но эта страховка нужна если используется MediGap, поскольку как я уже говорил Medicare Advantage обычно более или менее покрывает эти расходы. Стоимость сильно зависит от того какие лекарства будут использоваться для лечения - бренды или заменители. Ну и о наличия хронических заболеваний пенсионера. Стоимость от нескольких десятков долларо в месяц до сотни с небольшим.
Одно уточнение, и в случае MediGap эта страховка предоставляется частной компанией. Но все страховки этого типа, а они идут под цифрами от А до М, стандартизированы. Т.е. без разницы, какая компания их предоставляет, надо выбирать самую дешовую из тех что вам нужны. Если кратко - то брать надо либо G либо F.
Таким образом, минимальная стоимость страховки которая будет покрывать что то реально - это 137 долларов в месяц. При этом никаких гарантий что не придется заплатить безумные суммы в случае серьезных болезней. Для более менее гарантированного покрытия, защищающего пациента, надо заплатить порядка 300 долларов в месяц.
И следует иметь ввиду, что в случае заболевания и тут может быть засада. Потому что не все виды лечения покрываются страховкой, скажем в случае рака придется платить дополнительно и немало.

Т.е. реально на сегодняшний день 300 долларов в месяц - вы практически ничего не будете платить. Насчет рака - тут ничего не поделаешь. Если назначат какое либо экспериментальное лечение то влетите по полной. Но опять таки - вам будет уже пофигу, поскольку лечить вас будут но один хрен не вылечат, т.е. счета оплачивать будет некому.

[adda_]

Кстати что до умирать - в Штатах легко будут держать последний месяц на искусственной вентиляции за $10000 в день, из которых 8 тысяч отплатят налогоплательщики, а 2 повиснет долгом на супруге или наследниках. В станах с социалистической медициной просто дадут умереть. Когда проводился опрос врачей выяснилось что если пациентов они будут тащить до последнего, то себе предпочли бы побольше опиоидов и чтоб никто не трогал, а не трубку в горло.
Поэтому всякие do not resuscitate orders и living wills получают популярность.

Living trust. Учите матчасть. Рекомендую между прочим взять и написать сейчас. Потому что в ситуации овоща можно оказаться в любой момент. Автокатастрофы и прочие катаклизмы не только для пенсионеров существуют. А так ваша супруга (или дети, кого назначите) будет решать - дать вам умереть или оставить помучаться.

[ptun]

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.

Вовсе нет. Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries - это именно расходы пациентов.

Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Вы точно знаете как всё работает лучше чем Kaiser Family Foundation?

https://www.kff.org/medicare/report/med ... he-future/

[adda_]

Вы все смешали в одну кучу. Расходы Медикер и расходы пациентов.

Вовсе нет. Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries - это именно расходы пациентов.

Еще раз тупо для тех кто не знает и несет пургу. Вот конкретно как все работает.

Вы точно знаете как всё работает лучше чем Kaiser Family Foundation?

https://www.kff.org/medicare/report/med ... he-future/

Я этот вопрос детально изучил, потом консультировался с теми, кто на пенсии. Много лет.

Кайзер пишет о своих медикал эдвантейдж планах, включая так называемые бронзовые планы, когда пациент платит только те 137 долларов, которые вычитаются из его пенсии Медикером и отдаются Кайзеру ну и плюс то что медикер доплачивает. А дальше на них Кайзер предоставляет свой план, с дедактибла в тысячи долларов и копейментами в сотни долларов. И за эти деньги вам дают и медицину, и дентал и глазную и лекарства. Т.е первые годы, когда вы не болеете особо, все прекрасно. А дальше - извините. Но тут как говорится - не надо экономить на презервативах. А сразу брать по максимуму. И тогда у вас в случае плана G максимальный расход будет 180 долларов в год. А дальше все будет оплачивать страховк (то что не покрыли А и В)

Посмотрите хотя бы вот это видео.

phpBB [video]

И еще это

phpBB [video]

[ptun]

Названные вами 300 долларов в месяц это $3600 в год. Кайзер говорит о $5503. Не очень сильное расхождение.

Вот другой источник:

https://www.fool.com/retirement/2017/02 ... -bill.aspx

Где они неправы?

[StrangerR]

Да поймите же что частные страховки это СТРАХОВКИ. Вы заплатите больше чем на вас потратят, в среднем. Медикере это пенсия по сути и ее нуно учитывать а все остальное суммы из вашего кармана не меняет а просто усредняет ее по всем кто их купил.

СТРАХОВКА на то и страховкачто впших расходов никогда не уменьшает а лишь усредняет. Причем любая. А вот медикере или медикайд не страховки и они реально ОПЛАЧИВАЮТ лечение. Без усреднения. Все остальное вашт средние расходы лишь увеличивает. И усредняет - вместо того что потратите на пенсии 200 тыс а Хозе рядом 50, вы оба заплатите страховке по 125 тыс... (к примеру).

[adda_]

According to the Fidelity Retiree Health Care Cost Estimate, an average retired couple age 65 in 2018 may need approximately $280,000 saved (after tax) to cover health care expenses in retirement.

Average out-of-pocket health care spending by Medicare beneficiaries was 41% of average per capita Social Security income in 2013. (Kaiser family foundation)

Так что кто не скопил на пенсию ~миллион - тот работает. Но дальше будет хуже.

Вы дорогой мой путаетесь в показаниях. Постоянно. Еще раз - я привел вам два видео где разжовывается сколько нужно денег на медицину пенсионеру в месяц для получения супер ковердж, которого у вас нет скажем сейчас. А именно - 300 долларов в месяц. Или 3600 долларов в год. С учетом что продолжительность жизни в США составлеят меньше 80 лет, то значит надо умножить эту сумму на 14 (ушли в 66, прожили 14 лет до выноса тела). Получаем 50К тотал. Причем эти деньги будут вычитаться из пенсии и их не надо иметь даже на счету.
Скажем у меня пенсия если уйду в 66 будет 2К и заплатить из нее 300 долларов в месяц - серьезный расход, но он много меньше того, что я трачу на еду или на жилье.

[LeonidNYC]

Да поймите же что частные страховки это СТРАХОВКИ. ....
СТРАХОВКА на то и страховкачто впших расходов никогда .... Причем любая. А вот медикере или медикайд не страховки и они реально ОПЛАЧИВАЮТ лечение.

Большие буквы мне кажутся значительно более убедительными.

[Osen']

Если кратко - то брать надо либо G либо F.

Я недавно была на презентации про Медикер, и деушка сказала что надо брать или F или G, но G вроде как на копейку дешевле.

Medigap.PNG

Price Comp.PNG

[adda_]

Названные вами 300 долларов в месяц это $3600 в год. Кайзер говорит о $5503. Не очень сильное расхождение.

Вот другой источник:

https://www.fool.com/retirement/2017/02 ... -bill.aspx

Где они неправы?

Они не взяли медикер часть С и поэтому получили по мордам. А так же не взяли часть D. К тому же сведения устаревшие. Так указано что часть В стои 109 долларов в месяц. Сейчас она стоит 138.
Но собствено вы даже не изучили вопрос, а погуглили про ужасы медицины на пенсии. Я рекомендую вам пройти небольшой тренинг, прежде чем спорить с теми кто все это изучил досконально.

[adda_]

Надо брать план G поскольку он отличается от F только копейментом в 183 доллара в год. А дешевле но на три - четыре сотни в год.