Г/Ф - почти невестка - вопрос

[Тетя-Мотя]

На мой взгляд многих 20- ти летних детей рождение потомства заставляет повзрослеть ( от гормонов никуда не деться).
Во вторых, родив в 20 как раз в 25 дети идут еще толко киндергарден.
А на родителей мы всегда рассчитываем не только в воспитании детей и уходе за ними. И я даже представить не могу кому бы я ещё доверила своих детей

По-моему, оно заставляет повзрослеть именно в условиях недоступности бабушек-дедушек.

[tatiana N.]

На мой взгляд многих 20- ти летних детей рождение потомства заставляет повзрослеть ( от гормонов никуда не деться).
Во вторых, родив в 20 как раз в 25 дети идут еще толко киндергарден.
А на родителей мы всегда рассчитываем не только в воспитании детей и уходе за ними. И я даже представить не могу кому бы я ещё доверила своих детей

По-моему, оно заставляет повзрослеть именно в условиях недоступности бабушек-дедушек.

Не согласна.

[StrangerR]

Тоже не согласен. А вот отсутствие детей позволяет много лет заниматься фигней. Не всех но многих.

У меня приятель искал подругу в Питере, ему лет около 40 сыну 11. Я емв сразу предсказал то у всех стоящих девчонок лет 35 - 40 будут дети, если нет то и толку не будет от отношений. Так сейчас и вышло. Дети и проверка и взросление, для родителей.

[Тетя-Мотя]

А по-моему заводить семью-детей, рассчитывая на помощь родителей - вообще как-то даже и опасно. Слишком много слагаемых успеха, слишком сложная и, следовательно, хрупкая конструкция для начинающих.
Т.е. если семья жизнеспособна сама по себе, а помощь родителей - приятный бонус - это одно. Пошло что не так - мы и сами можем. А если нет?

Вспомнилось. Соседи, узбекская семья. Традиционная. Женили сына на прекрасной девушке, все как положено, через 9 месяцев ребенок, молодые живут с родителями, "учатся" - чему-то там, многовековому опыту... Потом получается ситуация, что мать семейства должна уехать в Узбекистан и там застревает надолго по ряду обстоятельств, вернуться не может чуть ли не год. Молодые остаются с отцом. И тут начинается. Он их гнобит со страшной силой, обижает невестку, сын на работе-учебе все время, не очень это видит. Деваться им при этом некуда, средств для самостоятельной жизни не было. Сейчас уже время прошло, они наконец-то отвалили в свою собственную жизнь. Но это был очень тяжелый год у них, приходилось даже к "внешней помощи" прибегать, типа - знакомым унимать этого главу семьи в дистрессе...

[StrangerR]

Речь не про то когда потянуть вообще не могут без родителей (хотя если самим лет по 18 то варианты бывают). А про то когда _без родителей могут но с кучей жертв а наличие родителей поможет и быстрее выучиться и не так уставать_. Лучше всего _все рядом но не вместе, типа подстраховки_. Мало ли что бывает - и болезни и на работе авралы и много чего еще.

[Тетя-Мотя]

Речь не про то когда потянуть вообще не могут без родителей (хотя если самим лет по 18 то варианты бывают). А про то когда _без родителей могут но с кучей жертв а наличие родителей поможет и быстрее выучиться и не так уставать_. Лучше всего _все рядом но не вместе, типа подстраховки_. Мало ли что бывает - и болезни и на работе авралы и много чего еще.

Это не лучше всего, а внешне комфортнее всего.
При этом я думаю, что лучший вариант с просто комфортным - часто не совпадает совсем.
"Выйти из зоны комфорта" бывает полезно и в этом.

[solution]

У нас не мормоны и не староверы со стороны невестки. Они - католики. да, там есть такие установки на рожать, но дети на то не подписывались... Я уже сказала,что они хотят 3 максимум. 3 -это хорошо. Я сама, когда первый раз замуж выходила, 2-3 хотела. Не судьба, так хоть внуков поняньчу.

Да, кстати, моя девочка-невестка начала учить русский, чтобы учить детей и разговаривать дома на русском. И сказала мне с внуками только по-русски общаться. Вот так вот.

Это здорово!
Мой муж только слов 10 по русски выучил и все. Обучаю детей русскому сама.

считаю, для того, чтобы матери-иностранке "учить детей", ей будет необходим очень нехилый commitment чтобы сначала самой выучить мало-мальски, а то получатся те же самые "10 слов", условно говоря.
Хотя, желание учить язык конечно похвально! Говорит о некотором кругозоре.
Вишенка, а сам старший сын владеет русским свободно? (я не знаю, в каком возрасте он приехал и занимался ли потом)

англоязычной маме вообще нереально (да и незачем) "учить" ребёнка русскому языку. Это какие-то фантазии просто. Хотя само желание немного подучить язык - похвально, конечно же. Если молодой отец, бабушка и другие русскоязычные родственники будут постоянно и последовательно говорить с дитём исключительно по-русски, то дитё будет двуязычное. Если нет, так нет, и незачем даже затевать это всё. Согласна, что здесь всё зависит от уровня русского у Вишенкиного сына

Всё зависит от родителей.
У меня у старшего в доме только на русском и говорят - а английский по-необходимости.
У младшего - наоборот.
Так вот дети старшего изъясняются на русском свободно и без акцента чего не скажешь о детях младшего которые иногда путают слова и окончания.
Кстати после около месяца отпуска в России около 2 лет назад, дети младшего стали лучше говорить
- но сейчас всё опять вернулось на "круги своя".
Т.е для языка важно регулярно и постоянно испльзовать этот язык.

[solution]

Речь не про то когда потянуть вообще не могут без родителей (хотя если самим лет по 18 то варианты бывают). А про то когда _без родителей могут но с кучей жертв а наличие родителей поможет и быстрее выучиться и не так уставать_. Лучше всего _все рядом но не вместе, типа подстраховки_. Мало ли что бывает - и болезни и на работе авралы и много чего еще.

Это не лучше всего, а внешне комфортнее всего.
При этом я думаю, что лучший вариант с просто комфортным - часто не совпадает совсем.
"Выйти из зоны комфорта" бывает полезно и в этом.

Опять же зависит от родителей и их отношения к семье а может и от возраста.
К старшему приходила посидеть с внуками в своё удовольствие - да и ихние родители вечно тут крутятся.
Я уж им - идите хоть погуляйте куда то одни ...а им без детей скучно.
А к младшему приду посидеть - так сына с его женой мгновенно сдувает - и к вечеру только появляются.
Может от возраста зависит старшему было немного за 30, младшему немного за 20.
В общем жить с детьми и внуками постоянно я лично никогда бы не согласилась
т.к дети должны жить отдельно - бабушки/дедушки только иногда помогать.

[Тетя-Мотя]

Речь не про то когда потянуть вообще не могут без родителей (хотя если самим лет по 18 то варианты бывают). А про то когда _без родителей могут но с кучей жертв а наличие родителей поможет и быстрее выучиться и не так уставать_. Лучше всего _все рядом но не вместе, типа подстраховки_. Мало ли что бывает - и болезни и на работе авралы и много чего еще.

Это не лучше всего, а внешне комфортнее всего.
При этом я думаю, что лучший вариант с просто комфортным - часто не совпадает совсем.
"Выйти из зоны комфорта" бывает полезно и в этом.

Опять же зависит от родителей и их отношения к семье а может и от возраста.

Не, я вообще этого не понимаю и не разделяю. Как можно свою семью, ребенка - ставить в зависимость от... отношения родителей, их возраста, вообще от чего-либо подобного? Типа не в форс-мажоре, а как образ жизни... Я лично никогда так своим родителям не доверяла.

[solution]

Речь не про то когда потянуть вообще не могут без родителей (хотя если самим лет по 18 то варианты бывают). А про то когда _без родителей могут но с кучей жертв а наличие родителей поможет и быстрее выучиться и не так уставать_. Лучше всего _все рядом но не вместе, типа подстраховки_. Мало ли что бывает - и болезни и на работе авралы и много чего еще.

Это не лучше всего, а внешне комфортнее всего.
При этом я думаю, что лучший вариант с просто комфортным - часто не совпадает совсем.
"Выйти из зоны комфорта" бывает полезно и в этом.

Опять же зависит от родителей и их отношения к семье а может и от возраста.

Не, я вообще этого не понимаю и не разделяю. Как можно свою семью, ребенка - ставить в зависимость от... отношения родителей, их возраста, вообще от чего-либо подобного? Типа не в форс-мажоре, а как образ жизни... Я лично никогда так своим родителям не доверяла.

Нет: я бы доверила - но родители работали - и не желали(и правильно делали) сидеть с детьми когда те болели или ещё что-то.
Бабушки/дедушки не замена родителей.

[Тетя-Мотя]

Нет, я вообще этого не понимаю и не разделяю. Как можно свою семью, ребенка - ставить в зависимость от... отношения родителей, их возраста, вообще от чего-либо подобного? Типа не в форс-мажоре, а как образ жизни... Я лично никогда так своим родителям не доверяла.

Нет: я бы доверила - но родители работали - и не желали(и правильно делали) сидеть с детьми когда те болели или ещё что-то.
Бабушки/дедушки не замена родителей.

Доверили бы как "комфортный", но не обязательный вариант при уже имеющемся ребенке - или стали бы заводить детей, столь сильно рассчитывая на родителей?
Мои родители еще и сами себе новых мужей-жен завести норовили, как им можно доверять...

[Вишенка1]

Ну, не знаю, я и в свои 26 при хорошо оплачиваемой работе совсем не была против того, чтобы моя мама уволилась с работы, чтобы помогать мне с сыном. Это была ее инициатива, и я ее приняла на ура. Почему я должна была отказываться?

[Тетя-Мотя]

Ну, не знаю, я и в свои 26 при хорошо оплачиваемой работе совсем не была против того, чтобы моя мама уволилась с работы, чтобы помогать мне с сыном. Это была ее инициатива, и я ее приняла на ура. Почему я должна была отказываться?

Вы - не должны, конечно.
Я бы не приняла, думаю. В такой форме, чтобы реально на этом базировать свою жизнь и карьеру.

У меня это в облегченной форме присутствует, но тем не менее. Мой папаша со мной поселился и "взял на себя" в какой-то момент отвоз сына в школу и еще куда-то. Я согласилась, но не устроила ни одного кружка-занятия, на которые в случае его перемены настроения, здоровья, ссоры - не могла бы тут же возить сама. А у него бывали закидоны - поссорились с утра, кто-то из них кому-то "доброе утро" не сказал - все, я этого негодяя никуда не повезу!
Мне еще приходилось ему говорить, что это у него со мной договор, а не с внуком...

А если вообще детей заводить в расчете на помощь - ты становишься вдвойне зависимым.

[Вишенка1]

Ну, не знаю, я и в свои 26 при хорошо оплачиваемой работе совсем не была против того, чтобы моя мама уволилась с работы, чтобы помогать мне с сыном. Это была ее инициатива, и я ее приняла на ура. Почему я должна была отказываться?

Вы - не должны, конечно.
Я бы не приняла, думаю. В такой форме, чтобы реально на этом базировать свою жизнь и карьеру.

У меня это в облегченной форме присутствует, но тем не менее. Мой папаша со мной поселился и "взял на себя" в какой-то момент отвоз сына в школу и еще куда-то. Я согласилась, но не устроила ни одного кружка-занятия, на которые в случае его перемены настроения, здоровья, ссоры - не могла бы тут же возить сама. А у него бывали закидоны - поссорились с утра, кто-то из них кому-то "доброе утро" не сказал - все, я этого негодяя никуда не повезу!
Мне еще приходилось ему говорить, что это у него со мной договор, а не с внуком...

А если вообще детей заводить в расчете на помощь - ты становишься вдвойне зависимым.

нет, в этом плане все понятно, конечно. У моей мамы никогда закидонов не было никаких, потому я даже об этом и не подумала. А так по вашему сценарию согласна с вами.

[Тетя-Мотя]

А если вообще детей заводить в расчете на помощь - ты становишься вдвойне зависимым.

нет, в этом плане все понятно, конечно. У моей мамы никогда закидонов не было никаких, потому я даже об этом и не подумала. А так по вашему сценарию согласна с вами.

А я всегда об этом думаю. Отношения между старшими родителями - штука ненадежная. У меня такое ощущение всегда было, по крайней мере.
Да и сами они... Даже и без закидонов многое может случиться.