Похоже немного договорились

User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

Blender wrote:
Habber wrote:Недостаточно вмешивается...
То есть свой предыдущий тезис о "невмешательстве" снимаете?
...Разбомбили бы Ассада - все бы стало спокойно как в Ливии
Это ваше утверждение, как и большинство остальных, ни на чем не основано - ну просто хочется вам чтобы было так и все. А вот если не поставлять боеприпасы и продовольствие боевикам - то война прекратится 100%, просто в силу абсолютно объективных факторов.
Слушайте, это разве "вмешивается"? Ну да - может там чего-то и поставляют, причем началось это совсем недавно когда где-то 140 тыс чел уже погибло БЕЗ какого-либо вмешательства США, без предоставления любого оружия со стороны США. Так что утверждение мое полностью правильное.

А без США там и так полно желающих поставлять обеим сторонам оружие:
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-22906965

Насчет "война бы закончилась - если бы не поставляемое оружие" - очевидно что американское оружие там погоды не делает. Поэтому реальное военное вмешательство США было бы более верным способом окончания войны. Ну как в Югославии или Ливии. Нет же из-за спевшихся путина и западных либералов-фантазеров Обама все жмется в уголке - "как бы про США плохо не подумали".
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
User avatar
Blender
Уже с Приветом
Posts: 7805
Joined: 07 Jan 2005 01:33

Re: Похоже немного договорились

Post by Blender »

Ну вы как-то определитесь, а то сначала
Habber wrote:...Ну вот США из-за либеральных крикунов не вмешивается в Сирию ...
потом
Habber wrote:Недостаточно вмешивается...
теперь вообще совместили несовместимое
Habber wrote:Слушайте, это разве "вмешивается"? Ну да - может там чего-то и поставляют...
Дык вмешиваются или нет? Какое ваше утверждение все-таки правильное?
Насчет "война бы закончилась - если бы не поставляемое оружие" - очевидно что американское оружие там погоды не делает...
Обратите внимание - поставки вооружения "мирным протестантам" осуществляют только союзники США (из вашей же ссылки). Так что очень даже делает там погоду американское оружие. Значит и ваше утверждение
Поэтому реальное военное вмешательство США было бы более верным способом окончания войны...
тоже ни на чем не основано.
User avatar
conejo
Уже с Приветом
Posts: 2976
Joined: 02 Dec 2010 15:45
Location: El Barrio De Buenavista

Re: Похоже немного договорились

Post by conejo »

Интеррапт wrote:
conejo wrote:
slozovsk wrote:
Habber wrote: Если бы только либеральные друзья в Белом Доме и Европе поняли простую истину "history teaches that wars begin when governments believe the price of aggression is cheap". Либеральные лидеры сделаи уже все возможное чтобы показать Путину что ему не прийдется платить ничего за его агрессию. Верх тупизма.
А тем временем, бензинчик на заправках, подорожал. Думаете еще цену приподнять нужно?
Да рублишек не помешает прикупить.
Да вы уже об этом много месяцев говорите. И как результат, много денег потеряли уже?
Миллионером не стал, но и без обеда не остался.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Похоже немного договорились

Post by Habber »

Blender wrote:Дык вмешиваются или нет? Какое ваше утверждение все-таки правильное?
Нет, не вмешивается. Таким вмешательством что есть можно пренебречь. Это как был ли в городе дождь - ну если на один квартал покапало 5 мин, то формализованный подход скажет что был. Фактически, с точки зрения эффекта, результата, правильнее сказать что НЕ было.

И не надо пытаться меня ловить тут, я знаю что либералы обожают формализованную логику вместо обсуждения по существу. Так вот нет - с точки зрения влияния вмешательства США не было. Оттого и продолжаются многочисленные бои и человеческие жертвы, которые, будь от действий США, уже давно бы привели к либеральным крикам. А так либералы или не замечают или (!!!) даже "а пусть друг-друга переубивают".
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
StrangerR
Уже с Приветом
Posts: 38016
Joined: 14 Dec 2006 20:13
Location: USA

Re: Похоже немного договорились

Post by StrangerR »

Тут надо или крестик снять или трусы надеть.

Потому что
- если поддерживать христиан то нужно поддерживать Ассада
- если разбомбить Ассада то муслимы из Аль Кайды будут счастливы.

Так что или демократия, или христианство. Вы уж выбирайте что нибудь одно. Еще учтите что на стороне Христианства с вами будет Россия. А к безудержной демократии она относится с осторожностью, имея массу примеров когда хотели как лучше а вышло как всегда (последний - Майдан).
User avatar
alex67
Уже с Приветом
Posts: 8341
Joined: 17 Oct 2012 22:51
Location: Из России
Been thanked: 9 times

Re: Похоже немного договорились

Post by alex67 »

Habber wrote:
Blender wrote:Дык вмешиваются или нет? Какое ваше утверждение все-таки правильное?
Нет, не вмешивается. Таким вмешательством что есть можно пренебречь. Это как был ли в городе дождь - ну если на один квартал покапало 5 мин, то формализованный подход скажет что был. Фактически, с точки зрения эффекта, результата, правильнее сказать что НЕ было.

И не надо пытаться меня ловить тут, я знаю что либералы обожают формализованную логику вместо обсуждения по существу. Так вот нет - с точки зрения влияния вмешательства США не было. Оттого и продолжаются многочисленные бои и человеческие жертвы, которые, будь от действий США, уже давно бы привели к либеральным крикам. А так либералы или не замечают или (!!!) даже "а пусть друг-друга переубивают".
Америка вмешивается, но только чуть-чуть, самую малость, так что это даже и не вмешательство, а малюсенькое вмешательнице, которым запросто можно пренебречь. То ли дело Россия, просто жутко вмешивается в украинские дела, так как сосредоточила войска на границе с Украиной и может вторгнуться. Пока еще не вторглась, но запросто может. Дословный перевод англоязычных новостей. Как тут не испугаться Путина?

Чистосердечное признание, что консерваторам чужда формальная логика, дорогого стоит. Зачем вообще нужна формальная логика, если ее прекрасно можно заменить обсуждением по существу, то-есть вывернуть наизнанку в ту или в другую сторону, в зависимости от того, совпадает ли вывод с нашими собственными интересами или нет? И тогда сразу все становится на свои места - то, что хорошо для Америки, обязано быть хорошо для всего мира, а тем, кто в этом сомневается, мы, как обычно, объясним на томагавках. Класс!

Не понял, почему не надо пытаться ловить. У нас что, есть священные коровы на форуме? Ну, пусть тогда администратор поставит значок какой-то - этого не ловить, то, что он/она глаголет - это истина в последней инстанции и ловле не подлежит.
Ничего никому не доказываю, никого ни в чем не убеждаю, просто высказываю свое мнение.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

alex67 wrote:
Habber wrote:
Blender wrote:Дык вмешиваются или нет? Какое ваше утверждение все-таки правильное?
Нет, не вмешивается. Таким вмешательством что есть можно пренебречь. Это как был ли в городе дождь - ну если на один квартал покапало 5 мин, то формализованный подход скажет что был. Фактически, с точки зрения эффекта, результата, правильнее сказать что НЕ было.

И не надо пытаться меня ловить тут, я знаю что либералы обожают формализованную логику вместо обсуждения по существу. Так вот нет - с точки зрения влияния вмешательства США не было. Оттого и продолжаются многочисленные бои и человеческие жертвы, которые, будь от действий США, уже давно бы привели к либеральным крикам. А так либералы или не замечают или (!!!) даже "а пусть друг-друга переубивают".
Америка вмешивается, но только чуть-чуть, самую малость, так что это даже и не вмешательство, а малюсенькое вмешательнице, которым запросто можно пренебречь. То ли дело Россия, просто жутко вмешивается в украинские дела, так как сосредоточила войска на границе с Украиной и может вторгнуться. Пока еще не вторглась, но запросто может. Дословный перевод англоязычных новостей. Как тут не испугаться Путина?
Ваш сарказм был бы очень в тему, если бы не одно маленькое "но" - вооруженный захват и аннексия Крыма.
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Похоже немного договорились

Post by slozovsk »

А тем временем:
Верховная Рада Украины готовится рассмотреть вопрос о проведении всеукраинского референдума о государственном устройстве страны и статусе русского языка.
http://www.newsru.com/world/29apr2014/ref.html

Созрели, наконец. Националисты, впрочем, против:
Также представители партии [Свобода] считают невозможным вынесение на всенародное голосование вопросов изменения территориального устройства и статуса русского языка.
Что интересно, пропутчистский сайт, вообще, плавно обходит стороной список вопросов, выносимых на референдум. При том, что они детально освещают действия властей. К чему бы это?

http://www.ukrinform.ua/rus/news/tsik_g ... ra_1628686
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Похоже немного договорились

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:[Ваш сарказм был бы очень в тему, если бы не одно маленькое "но" - вооруженный захват и аннексия Крыма.
Вброс "вооружённый захват и аннексия Крыма" прокатил бы, если бы не одно маленькое "но" - отсутствие даже намёка на сопротивление со стороны двадцатитысячной вооружённой группировки украинских военных, дислоцированных в Крыму непосредственно в момент упомянутых событий.
А также массовый переход вышеизложенной группировки на сторону народа Крыма.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:
Интеррапт wrote:[Ваш сарказм был бы очень в тему, если бы не одно маленькое "но" - вооруженный захват и аннексия Крыма.
Вброс "вооружённый захват и аннексия Крыма" прокатил бы, если бы не одно маленькое "но" - отсутствие даже намёка на сопротивление со стороны двадцатитысячной вооружённой группировки украинских военных, дислоцированных в Крыму непосредственно в момент упомянутых событий.
А это не имеет никакого отношения к тому, что военослужащие РФ захватывали обьекты в Крыму. А то вы еще вооруженный в банк вломитесь, ну там охрана вам по каким-то причинам не окажет сопротивления, а потом в суде доказывайте, что мол никто же сопротивления не отказал, значит это никакой не захват.
Да и вы, похоже, перепутали понятия "вброс" и "констатация фактов".
Vlad61
Уже с Приветом
Posts: 2100
Joined: 14 Jan 2002 10:01

Re: Похоже немного договорились

Post by Vlad61 »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:
Интеррапт wrote:[Ваш сарказм был бы очень в тему, если бы не одно маленькое "но" - вооруженный захват и аннексия Крыма.
Вброс "вооружённый захват и аннексия Крыма" прокатил бы, если бы не одно маленькое "но" - отсутствие даже намёка на сопротивление со стороны двадцатитысячной вооружённой группировки украинских военных, дислоцированных в Крыму непосредственно в момент упомянутых событий.
А это не имеет никакого отношения к тому, что военослужащие РФ захватывали обьекты в Крыму. А то вы еще вооруженный в банк вломитесь, ну там охрана вам по каким-то причинам не окажет сопротивления, а потом в суде доказывайте, что мол никто же сопротивления не отказал, значит это никакой не захват.
Не по каким-то причинам, а по абсолютно очевидным причинам.
Украинская армия в Крыму ясно видела, что народ свободно выражает свою волю на референдуме.
И что народ абсолютно не требуется ни от кого защищать, поскольку на этот народ никто не нападает и никто его не ущемляет.
Народ свободно выразил свою волю.
Армия это увидела и не стала убивать свой народ.
Это было правильное решение.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

Vlad61 wrote:Украинская армия в Крыму ясно видела, что народ свободно выражает свою волю на референдуме.
Вы что-то перепутали. Захват обьектов и окружение украинских обьектов начались еще до какого-либо референдума. Да и вообще, какой смысл обсуждать незаконный референдум, наскоро состряпанный под контролем армии соседнего государства? Забудьте уже про референдум - он асболютно незаконный и его никто не признает (ну кроме нескольких стран, которые или отщепенцы или шестерки у Путина).
kostik78
Уже с Приветом
Posts: 3175
Joined: 17 May 2007 14:07

Re: Похоже немного договорились

Post by kostik78 »

Интеррапт wrote:
Vlad61 wrote:Украинская армия в Крыму ясно видела, что народ свободно выражает свою волю на референдуме.
Вы что-то перепутали. Захват обьектов и окружение украинских обьектов начались еще до какого-либо референдума. Да и вообще, какой смысл обсуждать незаконный референдум, наскоро состряпанный под контролем армии соседнего государства? Забудьте уже про референдум - он асболютно незаконный и его никто не признает (ну кроме нескольких стран, которые или отщепенцы или шестерки у Путина).
Ну у меня встречное предложение - обьявить текущую Киевскую власть узурпаторами власти ибо они тоже не законны по тому же самому закону что и не законен реферундум в Крыму. Что забывать будем тогда? :pain1:
User avatar
lex@mail.ru
Уже с Приветом
Posts: 379
Joined: 12 Aug 2000 09:01
Location: Zurich, Switzerland

Re: Похоже немного договорились

Post by lex@mail.ru »

Интеррапт wrote:Забудьте уже про референдум - он асболютно незаконный и его никто не признает (ну кроме нескольких стран, которые или отщепенцы или шестерки у Путина).
Забудте про Крым. Это уже свершившийся факт и никого кроме России это не должно волновать.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Похоже немного договорились

Post by Интеррапт »

kostik78 wrote:Ну у меня встречное предложение - обьявить текущую Киевскую власть узурпаторами власти ибо они тоже не законны по тому же самому закону что и не законен реферундум в Крыму. Что забывать будем тогда? :pain1:
Ну в Украине скоро выборы. Не помешало бы и в Крыму провести честный референдум (а не то жалкое и незаконное подобие) и при должном результате, можно было бы расширить автономию Крыма в составе Украине.

Return to “Украина”